1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:10:48.71 ID:zyutSaNM.net
榎田→死亡 小林→死亡 藤川→死亡 渡辺→死亡
山口→生存 西村→衰弱 久保→衰弱 高木→死亡
押本→死亡 九古→死亡 松岡→死亡 バネ→生存 松井→死亡 イム→死亡
小林→死亡 鈴木→死亡 三瀬→死亡 岩瀬→衰弱
青木→生存 今村→死亡 サファテ→生存
牛田→死亡 篠原→死亡 藤江→死亡 大原→衰弱 山口→生存
平野→生存 香月→死亡 岸田→生存
森福→衰弱 ファルケ→生存 金沢→死亡 馬原→生存
増井→生存 榊原→死亡 武田→死亡 宮西→生存
ロサ→死亡 薮田→死亡
許銘→死亡 岡篤→死亡 牧田→生存
ラズ→死亡 スパ→死亡 片山→死亡

引用元: 浅尾が活躍していた時の他のリリーフwwww

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:11:28.53 ID:LyFlQw1z.net
リリーフって大変やな

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:11:39.96 ID:9ogRaDV0.net
リリーフってほんま酷な仕事やで

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:12:06.54 ID:KQlG7tRM.net
リリーフなんて基本使い捨てよ
長持ちしてるやつらがおかしい

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:12:40.81 ID:S7Rxkfxs.net
ロサとかオカアツとか死んでないやろ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:13:04.10 ID:g42/OUfl.net
こうみると浅尾って普通の寿命より長いんちゃうか

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:14:33.21 ID:23jO3mRN.net
>>10
中日のリリーフは割と長持ちしてるんだよなぁ
なお潰した潰した騒がれる模様

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:15:25.88 ID:c66RkUYr.net
>>22
他に比べて湧いてくる数が違うからしゃーない
目立つ活躍するやつが多いからね

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:13:07.59 ID:XlnZ5Zhq.net
どすこい転生してて草生える

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:13:41.68 ID:Nvac/cfq.net
今村は先発転向やぞ

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:14:28.09 ID:g42/OUfl.net
やっぱり岩瀬ってキチガイやな

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:14:53.63 ID:S2m1DOSl.net
なお中日だけ壊れている風潮が蔓延している模様

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:15:22.64 ID:OdxJU73u.net
>>23
他のチームの中継ぎは注目される前に壊れるからね

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:16:13.33 ID:ExXxm99B.net
> 増井→生存

ん?

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:16:42.17 ID:9ogRaDV0.net
中日はリリーフのレベルが高いからしゃーない
注目度が高けりゃそら目立つよ

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:17:13.21 ID:LN+WrLc4.net
岩瀬がいかに異常かが良く分かる
要介護とかいわれてはいるが 

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:17:56.29 ID:S2m1DOSl.net
>>38
なおついに壊れた模様

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:18:33.21 ID:XLzLEllP.net
>>43
さすがに年齢から来る衰えで許されるだろ

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:18:43.69 ID:cbE3lzay.net
>>43
2015岩瀬「ん?何か言った?(40セーブズバー)」

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:19:44.41 ID:gpwn1UYa.net
>>43
やっと今年休めたから来年からまた10年やるで

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:18:00.84 ID:kQELzDiJ.net
藤川球児が「数年好成績を残したリリーフには1年間を完全にオーバーホールに充てるようにすれば投手寿命は飛躍的に延びる」って言ってるけどどうなんかな

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:18:35.75 ID:xK+w7uZq.net
>>44
これが許されるチーム状況なんてあるんかなあ

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:21:17.18 ID:kQELzDiJ.net
>>46
藤川も「プロとして許されるはずはないけど」とは言っていた

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:18:49.30 ID:OdxJU73u.net
>>44
延びるとは思うが
そんな選手にお金を払いたくない

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:18:39.74 ID:0CdVhtwe.net
…どすこいって実は結構凄い?

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:19:07.39 ID:cbE3lzay.net
>>47
最年少100セーブやぞ

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:20:17.33 ID:0CdVhtwe.net
>>53
どすこい好きだけどそんなイメージはなかった
他球団を知らなさすぎた

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:19:48.62 ID:UkgTKkv4.net
>>47
適正ないリリーフで100Sもしたわけだし多少はね

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:21:00.77 ID:KQlG7tRM.net
>>47
最年少100Sに現状先発転向成功
ネタにされがちだけどすごいでしょ

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:20:11.91 ID:37SWw8BD.net
中日は与田とか森田あたりの新人王取るレベルの抑えが
みんな一年で死んでるから余計に印象が悪い
浅尾が壊れても、ああまた壊したのかってなる

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:22:27.87 ID:PkImqRdl.net
>>58
そりゃちみが無知なだけやな

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:44:41.23 ID:B2u5KNQD.net
>>58
上原「せやせや」

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:20:48.05 ID:xK+w7uZq.net
大体普通の中継ぎで3-4年、エース中継ぎで5-6年くらいかな実働は
そうじゃなきゃその前に消えるしなかなか難しいな

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:23:18.17 ID:39HskWdn.net
登板してない試合でも肩作ってる試合が何試合もあるやろうからな
基本的にリリーフは消耗品ですわ

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:23:34.50 ID:I5gPLQUt.net
でもどうする事も出来ないのが現状だよな、気を使って適度に休ませようとして
たまに力劣るリリーフ投入して逆転負けとかしたらそれこそ新聞や解説に叩かれるし

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:25:28.60 ID:c66RkUYr.net
>>79
筋肉の割合が人とは違うから疲労が溜まりにくいとか玉川温泉に毎年言ってるとか鳥取のあそことか諸説ある

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:24:34.25 ID:vxxOFWEy.net
いつもの岩瀬の潰れた潰れた詐欺やと信じとるで
来年またひょこっと微復活することを祈る

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:25:26.00 ID:BYfH8JHN.net
中日も鹿島とか鈴木孝政おるしな、大体与田辺りから短命リリーフの印象が付き始めた

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:26:13.87 ID:k+PCMwDl.net
変化球である程度誤魔化せる左腕の方が耐用年数は高いな
大抵の右腕リリーバーは2-3年で直球が死んで終わる

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:27:13.75 ID:8IPDkFdf.net
岩瀬は投げ方からして壊れる壊れる言われてたのにようわからん

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:28:36.57 ID:linIy2sU.net
>>91
なんか投げた後にうまい具合に力が抜ける独特のフォームらしい
まあ岩瀬にしか無理なフォーム

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:28:10.93 ID:KQlG7tRM.net
岩瀬はアーム投げに見えてあれで力を外に逃がすフォームらしい
だから思ったより負担かかってないんだとか

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:28:12.14 ID:Mw3n24FS.net
各球団マジで使いすぎだわ
枠増やせばええんちゃう

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:30:04.98 ID:AOpKenwL.net
>>100
枠増やした所で抑えられる奴が使われるだけ

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:28:57.86 ID:0CdVhtwe.net
中日が酷使言われてるのは若いの次から出ては消えたり浅尾の酷使が印象的なんやろな

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:30:13.21 ID:/t28EaOx.net
>>102久保田藤川の酷使が許されたような風潮や
あっちのほうが酷い

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:29:30.70 ID:linIy2sU.net
まあ中継ぎで良いやつ出てくると
そいつに頼りきりになるのはどこもそうだよなぁ
一点勝負で微妙な中継ぎ使えないし

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:29:55.05 ID:s0L0Hien.net
潰れるって具体的になんで潰れるんや?
肩に疲労溜まって100%で投げられなくなるんか?

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:33:40.73 ID:k+PCMwDl.net
>>108
投手は一球投げるたびに関節やら骨やらに細かくヒビが入ったり割れたりする
自然にしとけば勝手にくっつくが中継ぎは毎日投げるので修復が間に合わずいずれ限界がクル

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:30:36.82 ID:PkImqRdl.net
浅尾と巨人の方の山口は一軍デビュー年がいっしょなんやけども
酷使の程度は一緒よね

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:31:03.09 ID:linIy2sU.net
やっぱりスライダー中心なのとフォーク中心やと寿命に差があるんだろうか

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:31:30.91 ID:57Tv6gqR.net
そもそも先発引っ張ればやれ球数だの酷使だのいい
リリーフにつなげればやれまた酷使だと嘆く結局どうにもならんのや先発かリリーフどっち守るかって話になる
投手なんてそもそもが壊れる存在や悲しいけどな

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:33:27.18 ID:c66RkUYr.net
>>118
岩瀬の記録を見れば先発>リリーフだから価値のない記録というのに酷使酷使言う時はリリーフを潰すな!かわいそうだ!だからね

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:33:02.57 ID:cbE3lzay.net
なお浅尾今シーズン
22試合1勝1敗0セ 防6.16

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:33:54.85 ID:j0NNww2Y.net
>>122
何の誇張もなく壊れたな

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:33:06.66 ID:ZAEya9mC.net
濱田→近藤真一2世
福谷→与田剛2世

という風潮

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:33:08.30 ID:IOoO12eI.net
酷使の代名詞みたいになって実際潰れかけた平井が結果長生きしてるんだから
もうなんかよく分からん

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:34:29.52 ID:linIy2sU.net
>>125
関係ないけど平井遂に引退だってね

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:34:31.51 ID:xK+w7uZq.net
>>125
あれは山Qがようやったわ

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:33:16.05 ID:I5gPLQUt.net
MLBの先発もだが優勝争いしてるチームはPSで更に投げるからなぁ…
シーズン65回程度に抑えてもCSファースト、セカンドで7回、日シリで6回、これで78まで増える
更にアジアシリーズあった頃なら80超えるで

138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:35:10.70 ID:KQlG7tRM.net
>>126
キングはPS出てないのがいいのかもな
あれでPSもフル回転だと次シーズンにかなり影響しそうだし

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:37:01.00 ID:OdxJU73u.net
>>138
中3日とか当たり前だからな…
先発も中継ぎもキツすぎる

130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:33:48.17 ID:u70Cpp+k.net
カープの横山なんて若い時にルーズショルダーやったけど、38歳
まで現役した 去年も一軍でそこそこだったり、今年も二軍でそこそこ
だったりで、倒壊してる球団なら40歳まで現役できたんじゃないか
て思う

珍の久保田 最近の味噌とか見てたら、年間70試合とか投げたら
短期間で壊れるけど、年間50試合登板くらいなら壊れる確率
は飛躍的に下がるんじゃね?

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:34:08.92 ID:3hVz7Q6l.net
田島が統一球P扱いされず壊された扱いはなんでなんや
球速は落ちてないし奪三振率はむしろ年々上がってるんやで
なんかよく球飛ぶようになっただけで

142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:36:52.57 ID:EpK2fco0.net
>>134
制球力が落ちて甘い球打たれまくってるからな

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:38:10.16 ID:D9lrUJ4A.net
>>134
田島は1年目が違反球だったのが災いしたな。
あれで自分の実力を勘違いしちゃったw

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:37:01.74 ID:6vtsRcsd.net
久保コーチに酷使されて手術まで追い込まれた西村は首
同じく酷使された榎田もまずいか

久保田もあれだけ酷使されたのに使った人間はこういう認識だし
▼阪神・久保投手コーチ 前の投手コーチの責任でしょう。あっ、ボクか。かなり酷使したのかなあ…。

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:37:40.11 ID:MmwBEQsR.net
>>145
いかんでしょ

171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:40:09.20 ID:I5gPLQUt.net
>>145
あとコーチはリリーフ出身の方が酷使に大して無頓着なのもおかしいな
リリーフ出身で酷使駄目、絶対!なコーチって知ってる限りだと思い当たらんわ

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:42:11.23 ID:xK+w7uZq.net
>>171
一軍のマウンドで投げられる喜びみたいなんを体で分かっとるからなんかなあ
不思議なもんや

185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:43:14.21 ID:x0Ctd2bT.net
>>145
どんでんは久保田の故障は彼のプロ意識の無さが原因みたいな事言ってたな

197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:44:56.55 ID:gpwn1UYa.net
>>185
鬼やな…

206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:46:26.07 ID:lSjgStE8.net
>>185
つまりプロ意識が高ければ90登板なんてふざけた采配するどんでんをぶん殴ってるから壊れてないってことだな

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:37:22.76 ID:linIy2sU.net
先発適性だけはしっかり判断してやりたいよね
浅尾山口みたいに先発適性ないならしゃあないけど
先発適性があるのに中継ぎでずっと使うのは可哀想

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:39:06.49 ID:MmwBEQsR.net
>>148
岡田くんも先発適性はないようだし中継ぎでしっかり働いてもらわないとね(ニッコリ)

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:39:39.72 ID:2pEmpAIE.net
>>158
本人はポスト岩瀬を目指してたから問題ない

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:38:35.87 ID:z7U9wOrj.net
中日=酷使ってイメージがもう誤りだからな
巨人広島オリックスとかの方が酷い

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:39:19.85 ID:9VTP4LNk.net
>>155

166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:39:40.00 ID:39HskWdn.net
>>155
優勝争ってるチームがリリーフ酷使するのはしょうがない

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:40:19.09 ID:2pEmpAIE.net
>>166
浅尾の酷使もしょうがないのになぜ叩かれるのか

168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:39:57.06 ID:6vtsRcsd.net
岡田は久保田の野球人生なんて考えず酷使しまくったし
それを解説で批判した真弓は就任時に先発構想をアピールしたのに2年目ブレて中継ぎで酷使するし

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:41:56.30 ID:4izuRWn3.net
FAでリリーフ獲得とかアホのすること
ましてや先発捨てるとか狂気の沙汰

そんな球団は流石にないよなあ?

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:42:33.02 ID:kQELzDiJ.net
2000年代以降で最多の連投って誰の何連投?
藤川かな

186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:43:19.43 ID:linIy2sU.net
>>179
11連投だっけ?

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:42:38.57 ID:XzjIdXqm.net
この前福谷が同点打打たれて壊れた壊れた騒いでてその後あっさり抑えた時は草不可避やった

187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:43:42.55 ID:linIy2sU.net
>>180
最終戦も元気に156連発してたで

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:44:49.06 ID:I5gPLQUt.net
>>180
アレは武山のリードが悪い、制球乱してるのに直球しか投げさせないとかそらああなるわ
周平のファインプレーの後に思い出したように変化球使い出したら普通に抑えたし

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:43:00.07 ID:XyQayi6g.net
ミンチェ懐かしすぎ草生える

188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:44:05.57 ID:kQELzDiJ.net
あと権藤時代のよこはまのリリーフも全員すぐダメになったよな
森中とか比較的長かったかな寿命

193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:44:35.54 ID:linIy2sU.net
>>188
中継ぎローテしてたのに意味なかったんか

198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:44:59.87 ID:xK+w7uZq.net
>>188
権藤時代って中継ぎローテとかやってなかったっけ?

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:44:29.18 ID:zeax3RUH.net
浅尾だって11年の日シリまでピンピンしてたからね

202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:45:37.51 ID:OdxJU73u.net
>>192
そうでもないぞ
ヤクルトとの天王山の時点でもうヘロヘロだった

201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:45:36.96 ID:linIy2sU.net
岩瀬は去年まで一流やったからなぁ
優勝した2013巨人相手に失点0でヒットすらほとんど打たれてなかった

210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:47:05.93 ID:c66RkUYr.net
>>201
ほとんどどころか0本やで
出したランナーがよんたまのみ

216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:47:49.26 ID:linIy2sU.net
>>210
まじかいな

209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:47:03.92 ID:AOpKenwL.net
>>203
というか山井みたいにスライダーが自分の手で扱いきれてないだけじゃ

224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:49:00.24 ID:I5gPLQUt.net
>>203
コントロールよりもメンタルやろ、他所のリリーフだってみんながみんな制球良いわけでも無いし
神宮とか浜スタならともかくナゴドなら多少甘くて力ある速球ならそんな打たれへんのにコース狙ってビビッて3ボールとかやらかすし

207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:46:43.33 ID:IOoO12eI.net
リリーフの寿命短いっていうとソフバン広島って印象だわ

212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/03(金) 19:47:13.66 ID:O4NnhRq5.net
これは使い捨てのポジションですわ