1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:09:53.60 ID:8ok4n6AZ0.net
が楽天ファンに意外に多くてビックリする
競合ドラ1をあんな起用されたら正直腹立つわ

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:10:50.55 ID:JtcXO/yu0.net
今んとこハマってるし本人もやる気だししゃーない

引用元: 松井裕樹をリリーフで使うのを容認する奴www

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:13:34.87 ID:Pn54/XLUE.net
経験をつませるって意味では多少ね?

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:16:19.18 ID:XNOZCsws0.net
抑えピッチャーとしての能力は十分過ぎるほどあるし
先発としての完成度はまだ足りない
とりあえず結果欲しいデーブとしては後ろに回すのが当然よ

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:17:34.79 ID:HLJRBbKl0.net
>>12
チーム事情優先で才能を故障の危険に曝して磨り潰してることが問題にされてるんだろ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:19:29.24 ID:XNOZCsws0.net
>>14
とりあえず目先の手柄だけでも立てたいデーブとしてはそらそうするやろって言っただけやで
ワイも松井先発で見たいわ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:18:44.16 ID:Pn54/XLUE.net
>>12
これやろ

力はあるが先発で使い続けるにはリスクが大きい
失敗すれば試合自体を落としかねないし

だから少ないイニングでプロの打者の経験をつませてるんだと思うで

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:20:13.40 ID:t9gWrtS60.net
今年は乗りきれると思うよ
来年以降はわからん

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:23:15.11 ID:V+XMaalka.net
先発で使ったら四球まみれで球数増えて5回持つかもたんか
今も四球多いしな

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:24:05.65 ID:+bdEQ3DS0.net
松井を先発にすると7回130球になるんだよなぁ

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:26:57.93 ID:6Zz7COSsK.net
>>31
5回で降ろせばいいじゃない
抑えするより経験になるよ

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:29:37.87 ID:XNOZCsws0.net
>>46
そんな育て方するくらいなら本格的にリリーフやらせた方がいいと思うわ
5回6回をとりあえず抑えれば良いなんて思ってたら今のまま変わらんぞ

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:24:34.07 ID:uCxyo7esK.net
まあ攝津みたいな例もあるし
後ろで一球一球を大事に投げる感覚を磨くことが将来先発で役立つこともあるのかもしれない
デーブがそこまで考えてるのかは知らないが

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:28:45.48 ID:8hwC/XuJ0.net
>>33
摂津は元々アマでずっと先発やっとったからな

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:25:51.10 ID:hRls7tW20.net
四球病改善するまで抑えで良いと思うけどな
山口みたいになるかもしれんじゃん
そこまで先発信仰せんでも

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:27:49.15 ID:NaV3Jhuix.net
ただの中継ぎならデブシネだけど押さえやし成功してるし

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:27:58.19 ID:AakdygCG0.net
ワイは先発でズバズバ三振取るのが見たいンゴ

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:30:02.53 ID:zZosCPi60.net
高卒ストッパーってだけでも大抜擢やろ

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:40:48.85 ID:UMUUTfUS0.net
辛島去年パで一、二を争うくらい左腕としては活躍してたぞ
なんで今年いないんやろなぁ

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:41:33.85 ID:XNOZCsws0.net
>>99
いや普通に故障やで

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:42:09.19 ID:8hwC/XuJ0.net
>>99
流石にパで1、2は盛りすぎやろ

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:43:31.07 ID:8ok4n6AZ0.net
>>104
去年のパでは一番じゃなかったかな
大隣も病気やったし規定の左腕自体ほとんどいない

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:42:08.08 ID:AakdygCG0.net
楽天生え抜き勝利数ランキングって今一位だれ?

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:43:19.41 ID:XNOZCsws0.net
>>103
普通に田中やろ
岩隈は近鉄戦士やし

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:44:25.21 ID:AakdygCG0.net
>>109
いま楽天にいる中での話やすまんな

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:44:45.43 ID:F0aIkaM30.net
>>113
則本

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:46:12.92 ID:3s9HNmZp0.net
>>113
多分永井やないかな

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:42:37.61 ID:8ok4n6AZ0.net
辛島はまだドラ下位やからまた別として
ただの高卒左腕というだけじゃない
石井一久レベル期待してもええクラスの逸材ではあるよな

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:45:29.27 ID:8ok4n6AZ0.net
調べたら左腕唯一の規定やったわ辛島
辛島航 3.79 8勝 13敗

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:46:26.33 ID:F0aIkaM30.net
>>120
1点2点しか取られてないのに無援護で負けてる試合かなりあったから実質2桁行ってたんだよな

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:46:55.27 ID:MUUEoW/ua.net
ファンとしては無論先発で見たいが
すぐ結果出せと言われたらこうなるのも解るな
俺が監督でもそうするわ

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:51:08.82 ID:uCxyo7esK.net
俺は素人だからこの育成手法が間違ってると言いきるだけの根拠を持たんのよ
まあ普通に考えれば先発で経験を積ませるのが常道なんやろうけど、
中継ぎでスタートして先発として大成した投手だっていないわけじゃないやろ

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:52:36.78 ID:8ok4n6AZ0.net
>>147
リリーフ→先発で成功した事例自体が少ないんだよなぁ
そもそも一度リリーフに回されると先発に戻ること自体が少ない

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:51:42.08 ID:KQWGiSJe0.net
抑えで使うにしても登板数は50以下で大事にしてほしいわ

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:52:26.94 ID:eugpdIMj0.net
>>150
楽天の抑えがそんな登板できるわけないやん常識的に考えて

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:54:45.21 ID:6ikpRbmJK.net
エースに育てるならとにかく長いイニングを投げられるようにしないといけないしなぁ
そうなるためには先発経験積むしかないという

173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:56:26.36 ID:HLJRBbKl0.net
>>164
一軍で通用しない先発投手を将来ローテ入りまで育てたいと思ったら2軍ローテに
放り込むのが当たり前だよな

171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:56:06.17 ID:hnhBAcOX0.net
言うても山口も100セーブするくらいリリーフやってたし、中継ぎ便利使いされるよりはマシちゃう

188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:59:41.62 ID:XNOZCsws0.net
>>171
実際山口は凄いピッチャーやと思うでメンタルがあれっぽいけど
その点が戸村とかぶるねん
ワイ辻内世代やから二人とも頑張ってほC

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:56:25.48 ID:ndaD29OE0.net
最初から先発するのなんか即戦力だけやろ
中継ぎから始めるやつの方が多いと思うけど

176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:57:18.35 ID:HLJRBbKl0.net
>>172
2軍で先発させるんやで

193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:02:01.81 ID:eugpdIMj0.net
>>176
下手に2軍で無双してしまったのがいけない

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:57:57.54 ID:8hwC/XuJ0.net
>>172
中継ぎというか敗戦処理とかそういうところで勃たせるのは多いな、確かに
ただ勝ち継投だったり抑えだったりすると話は変わってくると思う

187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:59:39.51 ID:8ok4n6AZ0.net
>>172
高卒競合ドラ1で中継ぎから始めたやつって誰かおったっけ

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:57:11.45 ID:3s9HNmZp0.net
先発で打者一巡は抑えられる実力があるのは分かってるんやし問題は二巡目以降よ
確かに抑えは適材ではあるけど成長するかどうかは疑問

181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:58:07.57 ID:8ok4n6AZ0.net
17試合 防4.10 101.0回 WHIP1.44 被打率.225
3勝8敗やけど高卒1年目の先発としては普通にいい感じなんだよなぁ
田中や藤浪あたりを基準にしたらおかしなことになるだけで

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 03:59:01.47 ID:F0aIkaM30.net
>>181
去年の成績やと後半結構良かったはずやで3点代だったはずや

191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:01:34.68 ID:bXHUGMzh0.net
>>181
勝敗以外は1年目の大谷よりいいしな
他球団ながら2年目は、先発でどうなっていくのか楽しみだったんだけどな

197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:02:45.17 ID:F0aIkaM30.net
>>191
野手片手でやってんのにこいつらと比較される大谷ってやっぱバケモンだわ

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:01:13.03 ID:JtcXO/yu0.net
松井のストレートあれは打てないわ
バットに当たっても前に飛ばない
打者からしたら角度あるとこから体感160㌔投げられてるような感じだわ

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:01:57.78 ID:F0aIkaM30.net
>>190
すぽるとのストレート部門で、内川1人だけ松井に投票してたな

207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:03:58.91 ID:XNOZCsws0.net
>>190
ストレートは良いしチェンジアップもええしそれだけでも打者としてはめっちゃ困惑しそうよな

195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:02:07.96 ID:6ikpRbmJK.net
松井は5回くらいまでは抑えられると思うけどそれ以降だよな
大谷はその壁がなくなりつつあるけど、松井はどうやって乗り越えるのか

205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:03:25.81 ID:8hwC/XuJ0.net
>>195
まあそこは体作っていくしかないやろな
大谷なんか頭おかしいぐらい体パンプアップされてるし

206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:03:30.37 ID:8ok4n6AZ0.net
>>195
そんなもん経験次第やろ
大谷だって1年目は5回100球でへばってたんやし

208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:03:59.56 ID:TbiR4Cy00.net
抑え経験するとストライクの取り方を覚えるから今の松井にはぴったりだとか

219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:06:08.66 ID:8ok4n6AZ0.net
ぶっちゃけダルビッシュだって初年度は5~6回で100球過ぎたらアカンことになってた
それを乗り越えるには先発で経験サせ続けるしかないのやで

226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:07:58.94 ID:hnhBAcOX0.net
中継ぎの負担はいつ出るか分からんってのが一番大きいらしいから、出るタイミングがある程度読めるクローザーは割と負担少ないらしいぞ

235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:12:01.81 ID:bXHUGMzh0.net
松井のストレートでカウントを稼ぎ、変化球で打ち取るピッチングは
まさにクローザーの投球やけど、それが先発に活きるかは微妙だよな
カウントをとる変化球を投げられれば先発の道もひらけてくるとおもうんやが

240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:13:23.69 ID:nlJgtOaN0.net
>>235
カウント稼ぐ変化球は甘く入ったときが怖い
カーブとか特に

237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:12:38.57 ID:F0aIkaM30.net
ワイは先発の方がいいに決まってるけど、チーム状況考えると仕方ないかなって思ってまうわ

239: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:13:11.76 ID:d0muT2VD0.net
体作りはオフにやるもんだし今年は中継ぎでいいやろ
体できたら本格的に先発目指せばいいし先発ダメなら中継ぎとして岩瀬藤川目指すって余裕もできる

246: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:16:54.31 ID:d0muT2VD0.net
正直ミコより松井の方が打たれる気せーへんからミコはセットアッパーやってほしいわ
その方が酷使対策にもなる

254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:18:42.28 ID:4AUW09AB0.net
デーブも将来的に松井は先発と明言してるんだから有りだろ
先発戻ったとき抑えをやった経験が必ず生きると言ってるし

277: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:30:42.75 ID:hnhBAcOX0.net
釜田どうなってしまったんや

279: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:31:38.61 ID:g5Oxxeet0.net
>>277
手術終わってリハビリ中やで

285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:34:40.83 ID:3s9HNmZp0.net
>>279
リハビリ終わってもう下の試合で投げとるで

283: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 04:33:43.94 ID:G/wlgnCw0.net
面白い試みだと思うから監督代わっても継続してほしい
あのフォームだってどう見ても中継ぎのフォームだし
いつか岩瀬のセーブ記録を抜いてくれるんじゃないかと密かに期待してる
今年の楽しみっていえばまず球団初の30セーブかな
最初は松井が達成してくれればいいと思ってる
少なくともよくわからん外人がやるよりもずっと価値があるだろう

296: 風吹けば名無し 2015/04/13(月) 04:47:17.90 ID:y4dm2EUKf
岩瀬超えられるなら賛成