1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:37:50.72 ID:m33iZlbX0.n
どう考えてもおかしいやろ
no title

引用元: 抑え松井裕樹は本人のための起用法←これ

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:39:12.98 ID:m33iZlbX0.n
ぶっちゃけ楽天が目先の結果とりにいこうとしただけの起用法だよね

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:39:49.48 ID:EI7sz2NV0.n
絶対に嘘
U18日本代表先発投手つとめてた人が自分のためにと抑えに回るはずないやん
しかも花開くの無理な年齢でもない超若手なのに

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:40:23.93 ID:R3BYnCe40.n
短いイニング全力で集中力をってことやろうけど起用法とかは大事に使うとかと真逆よね

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:41:18.13 ID:UC6SJbQr0.n
ぶっちゃけ先発に回しても球数多すぎて6回がいいとこだろ
三振は取れるだろうけど

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:42:16.18 ID:m33iZlbX0.n
>>8
まだ高卒2年目だしそれで良いんじゃないの?
それを育成してエースにしていくんだろ

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:49:56.72 ID:WsYt2ymi0.n
>>13
そんな育成方針ブレブレの使われ方して育った投手なんか見たこと無いわw

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:51:57.69 ID:m33iZlbX0.n
>>37
いや一貫して先発で使うことにブレがあるか?

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:41:24.49 ID:m33iZlbX0.n
結局楽天は現時点で戦力になれば松井の将来なんてどうでもいい訳でしょ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:41:40.49 ID:M3TzoMX60.n
元々はセットアッパーの予定だったんですけど?

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:41:38.98 ID:fzdlRb1g0.n
今年限定ちゃうの?

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:41:55.29 ID:Ctq5U7fh0.n
無駄な1年どころかマイナスだな
もう1イニング全力で投げる身体とフォームになってる

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:43:11.79 ID:snsxLx/c0.n
ノーコンなんやから後ろでしか使えん
治るまでリリーフやろ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:43:17.39 ID:7yHuRvEf0.n
そもそも開幕前デーブが「先発は5回まで、いや4回まででいい」とか「第二先発というのも考えてる」って言ってたのは松井をローテで使うためやと思ってたわ

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:43:47.79 ID:znTYeuXW0.n
今年限定だとしてもわざわざリリーフさせて肩をすり減らせる意味がわからない
で結局最下位だし

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:51:51.99 ID:WsYt2ymi0.n
>>19
今年限定なんて誰も言ってないしな、松井本人も「押さえの面白さが分かってきた」
とかクソコメントしてるし

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:44:11.39 ID:Ctq5U7fh0.n
春先ボロボロだった去年の松井より平均イニング食えてるのは今年則本しかいない

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:44:22.89 ID:9ACwZYbM0.n
20歳のカーショーにクローザーやらせるか?
どれだけの池沼行為かわかっとらんわ

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:46:20.02 ID:7yHuRvEf0.n
去年116イニング投げて防御率3.80って高卒ルーキーとしたらそんな悪くないと思う
少なくとも先発失格レベルではない
後半から成績上がってたし

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:48:17.82 ID:HhLJfQ0T0.n
>>26
悪くないどころかかなり優秀だよ
xFIPもリーグ平均レベルだった

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:49:34.39 ID:m33iZlbX0.n
>>26
そうだよね

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:46:42.93 ID:m33iZlbX0.n
no title


こんなの明らかにおかしいよ
しかも昨日で1000球超えだからな

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:48:13.39 ID:P6XTCqiQ0.n
>>27
楽天の投手ばっかじゃん

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:50:13.27 ID:BaR8hbvS0.n
>>27
これで壊れてその後パッとせず、二十代後半くらいで引退したら伝説だなw

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:10:23.60 ID:8KkSRAVU0.n
>>27
これ見たら分かるけどさ松井だけ若すぎるよな
つまりリリーフなんて高卒2年目にやらせる場所じゃないんだよ
況してや5球団競合クラスやからな

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:46:44.69 ID:PVMr9Zd5r.n
でも新人のクローザーって何で少ないんやろ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:48:01.58 ID:dSDPowA50.n
>>28
メンタル的にきついでしょ
お互い

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:48:08.09 ID:SeJTCng40.n
>>28
そこは当たり前だろ

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:48:35.89 ID:p66Tl8Md0.n
>>28
すぐぶっこわれるから
新人やからオフの過ごし方とかわからんところあるし
松井と山崎は来年壊れる

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:51:13.41 ID:B42jTkm30.n
>>28
精神的負担が大きすぎる

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:53:25.85 ID:HhLJfQ0T0.n
>>28
普通は先発を想定して投手を獲る
リリーフ、抑えに回るのは先発競争で負けた投手
新人は競争させてもらってる状況だからリリーフ登板はあっても基本は先発育成

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:53:36.49 ID:WsYt2ymi0.n
>>28
契約金払ったばかりの大金かかってる商品を壊れやすい部署でワザワザ使わないだろ普通w

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:48:15.30 ID:PL8OKg050.n
優勝争いでもしてれば美談になるけど
最下位争いだからな…

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:50:18.61 ID:fzuns7tM0.n
怪我しない体というか1シーズン持つ体さえ出来上がってたらええんちゃう
極論かもしれんけど18~30まで働くのと22~34まで働くのは同じやと思ってしまうんや

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:50:23.32 ID:Ctq5U7fh0.n
1年目先発であれだけ投げられた松井の育成放棄して
最下位のクローザー(笑)

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:52:24.94 ID:dSDPowA50.n
>>40
役割は違うがクローザーとして優秀だし
向いてるんやと思うで

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:50:29.21 ID:ZtoD1L6F0.n
抑えなんか青山あたりにやらせときゃいいのに

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:51:47.44 ID:KxMVkYmT0.n
学徒動員やぞ

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:51:56.83 ID:stzA3hJ50.n
松井は入る球団間違えたよ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:52:31.42 ID:DGa8kfsr0.n
どういう育成計画立ててるんやろ
来年か再来年には先発に転向させるのか?

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:53:54.08 ID:m33iZlbX0.n
>>49
計画なんて無いと思うよ
とりあえず使えるものを使い潰してるだけ

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:56:39.71 ID:WsYt2ymi0.n
>>49
三木谷の数少ない成功(風)事例だから壊れるまで転向なんかさせないぞ

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:53:07.87 ID:TnVhWzj10.n
どこのファンにも贔屓球団がやった事は何やっても擁護して持ち上げるやつはいるからそいつらやろ

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:53:21.56 ID:CLCz7iGmM.n
まあ普通2、3年で壊れるよな
たまに壊れずに活躍し続ける規格外がいるのが困りもの

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:55:30.89 ID:TnVhWzj10.n
>>52
仮に松井が2.3年で壊れなくても今の起用法でずっと続けたら先発としてやってたら全盛期を迎えるであろう10年後には確実に壊れとるな

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:54:29.28 ID:jxJ73WCj0.n
平均イニング6回で育成方針ブレブレってマジで言ってんの?
一年目の藤浪は平均5回も投げてないけど今は立派にイニングこなしてるぞ
阪神の育成が上手いとは言わんが才能ある投手は勝手にああいう感じで育つよ
それすらさせない楽天って我慢ができない球団なんだな

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:56:38.99 ID:jxJ73WCj0.n
>>56
平均5回じゃなくて6回の間違いな

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:55:31.91 ID:hxelrbx30.n
去年のノーコンっぷり見てよく抑えでやるな思ってたわ

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:57:03.49 ID:7yHuRvEf0.n
>>61
それは思わんかったわ
松井って去年も立ち上がりはいい方やし打順一回りまでは完璧に抑えることも多かったから

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:56:28.60 ID:kn5AIIQX0.n
山崎は序盤酷使だ酷使だ言われとったけどチームがいつもどおりになったらヒ魔神化していっとるな
松井くんはチームもいろいろヤバいし平気でビハインドで出てくるからおかしい

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:57:20.61 ID:BaR8hbvS0.n
問題は球数でも回またぎのイニング数でもないと思うんだよな
登板間隔と登板準備のためにアップした回数だよ
これが詰まってるほどヤバイっしょ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:58:22.15 ID:4dILD8SJ0.n
>>68
せやな
松井はかなりの頻度でブルペンで投げてるからな
これはかなりアカンと思う

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:59:44.89 ID:BaR8hbvS0.n
>>72
ブルペンの回数知りたいわ

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:57:48.02 ID:TnVhWzj10.n
まだ普通の抑えとしての起用ならまだしも今の松井の起用法は抑え投手の起用法としてもおかしい
no title

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 00:58:56.69 ID:LpZpOf1eH.n
忘れがちやが一番の戦犯はミコライオやぞ
こいつがまともに働けば今頃先発に切り替えてたかもしれん
まあ実際はクソガイジ三木谷のやることなんて想定できんが

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:00:10.71 ID:7yHuRvEf0.n
>>74
ミコライオが働いてたら中継ぎ松井やで
案の定今年もまともな左腕リリーフおらんから今以上のスクランブルやったわ

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:00:15.39 ID:Ctq5U7fh0.n
>>74
ミコライオがいたら左のセットアッパーとして
勝負所でどんどん投入してもっと酷いことになってたよ
左のリリーフが壊滅してるから

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:00:24.54 ID:EGlvXbK40.n
>>74
多分ミコ生きてたら当初の計画通りセットアッパーやらされてもっとビハインドや回跨ぎとか酷い使われ方しとると思うわ

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:02:08.80 ID:WsYt2ymi0.n
>>74
ミコライオのメディカルチェックしなかったフロントと眼鏡だろ、ファルケンボーグ置いておけば良いのに

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:00:30.21 ID:YQxcE6bR0.n
新人にクローザーさせてるのが見事に両リーグの最下位球団というお笑い

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:01:33.19 ID:XWvw+Crq0.n
>>84
ビハインドでも使うとかもうねw
監督の保身のために使い潰されるやろね

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:01:14.72 ID:6kZH+DWs0.n
来期も抑えやるんか?
本人は何だかんだ先発
やりたいんちゃうの

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:01:59.21 ID:OOmArl1H0.n
>>86
三木谷はかなりクローザー松井がお気に入りのようだけどな

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:03:02.70 ID:7yHuRvEf0.n
>>86
ヒロインでインタビュアーが執拗に来年以降もクローザー宣言させようとしててウザかったわ

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:05:07.60 ID:WsYt2ymi0.n
>>97
三木谷からインタビュアーにもFAX送られてるんやろなぁ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:02:11.16 ID:gp5Bb2yA0.n
松井はもう楽天のものだから他球団がとやかく言うことじゃない

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:03:56.78 ID:WsYt2ymi0.n
>>91
有望高校の指導者は見てるんやで楽天に教え子を送り込んで良いものかどうか

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:06:30.50 ID:stzA3hJ50.n
>>99
確かに

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:04:15.43 ID:XWvw+Crq0.n
>>91
そうか?
球界の宝やぞ
先発200勝ねらえる久々の逸材やん
それが今目の前で潰されつつあるんやぞ

195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:19:51.51 ID:FkcNKmNb0.n
>>100
楽天が取った時点で200勝は絶対に不可能や

198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:20:39.82 ID:yYFBzurJ0.n
>>195
最近20勝投手2人も出してる勝てるチームやろ

216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:23:34.12 ID:FkcNKmNb0.n
>>198
その頃はデーブじゃなかった

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:04:30.27 ID:BaR8hbvS0.n
球数が問題というなら、球数放らない先発に導くコーチングしてあげればいいのに…
抑えだから球数が嵩むピッチングをどんどん体得してくという
ここがまず笑える

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:05:17.80 ID:7yHuRvEf0.n
>>103
ほんまこれ
抑えやってる間は去年からの問題点解決できんわ

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:05:54.39 ID:yYFBzurJ0.n
>>103
100球制限つけて先発させればいいだけなんだよな
その中で長いイニングを投げるために自分で工夫していくようになる

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:05:12.33 ID:jxJ73WCj0.n
このレベルの天才をセットアッパーとして使い潰すのは日本球界全体の損失だわ
長期的に見ても楽天は損してるしな
この先に戦力整ってきたときに先発で松井いたら心強いだろうに

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:06:11.21 ID:D1EgpRfN0.n
ビハインドで出てこない←ビハインドの日は休んでる
ビハインドで出てくる←ビハインドの日は出てこなくても休みなし

もうアカンね

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:06:50.33 ID:XBfP68v3M.n
先発もできる左腕なんて抑えなんかにつかわないわもったいない
どんだけ貴重な素材かわかってんのか

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:07:37.48 ID:kjkopdX80.n
同点16試合
5点リード1試合
1点ビハインド3試合
3点ビハインド2試合

同点はともかく6試合は減らせるやろ

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:08:29.02 ID:EGlvXbK40.n
>>134
3点ビハインドで投げるクローザーとか頭おかC

149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:11:39.73 ID:bKfmKK03a.n
>>136
3点ビハインドの日はお客さん喜ばせるためってはっきりデーブが言ってたな

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/08/29(土) 01:12:33.60 ID:PLmBZUp/0.n
>>149
三木谷がそう指示したんやろなぁ…