1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:25:13.19 ID:cl2zdlHD0.n
1位 松井裕樹 0.82
2位 サファテ 1.15
3位 西野 1.87
4位 増井 1.42
5位 高橋 2.95
ゴミ 平野 4.06
2位 サファテ 1.15
3位 西野 1.87
4位 増井 1.42
5位 高橋 2.95
ゴミ 平野 4.06
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:44:07.73 ID:eIKVpeg60.n
山崎康、松井裕、大瀬良…優れた投手は先発で使うべきか、抑えで使うべきか
この計算からは、優秀な投手を先発で使えば50点の利益が得られるが、
抑えで使えば25点となるため、一般論としては先発で起用するほうがメリットが大きいという結論が得られる。
つまり、セイバーメトリクスの分析家の間では
「優秀な投手を先発にするか、抑えにするか」という選択に関しては、
「先発にするほうがいい」というのが通説となっているようだ。
http://full-count.jp/2015/09/20/post18136/4/
この計算からは、優秀な投手を先発で使えば50点の利益が得られるが、
抑えで使えば25点となるため、一般論としては先発で起用するほうがメリットが大きいという結論が得られる。
つまり、セイバーメトリクスの分析家の間では
「優秀な投手を先発にするか、抑えにするか」という選択に関しては、
「先発にするほうがいい」というのが通説となっているようだ。
http://full-count.jp/2015/09/20/post18136/4/
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:45:38.74 ID:jxiZgVIZ0.n
>>116
まあ検証するまでもなくわかりきった話やが
こうして数値化する事で日本人の一部に根強い過度なリリーフ信仰を黙らせることは可能だ
まあ検証するまでもなくわかりきった話やが
こうして数値化する事で日本人の一部に根強い過度なリリーフ信仰を黙らせることは可能だ
引用元: ・パ・リーグ抑えランキグンwwwwwwwwwwww
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:25:41.99 ID:5bT86lqr0.n
松井すげえ
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:25:45.38 ID:+Mlj08nS0.n
凄いな、楽天は
優勝だわ
優勝だわ
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:25:55.00 ID:dkAwyFoS0.n
抑えてない奴が入ってる
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:26:06.35 ID:egZE8cvd0.n
高橋も大概ゴミなんだよな
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:26:20.27 ID:loUjx9NS0.n
エースが孤軍奮闘の最下位←まだわかる
抑えが孤軍奮闘の最下位←??????
抑えが孤軍奮闘の最下位←??????
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:26:24.67 ID:7z57HKWk0.n
変なの混じってるけど
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:26:46.94 ID:9Pur7UO10.n
サファテ意外としょぼいな
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:26:52.76 ID:pVC8nyRS0.n
平野は抑えやってないぞ
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:27:18.45 ID:W2+r+u48d.n
サトタツやぞ
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:28:32.81 ID:6xr9Wp9O0.n
>>11
どっちにしてもゴミという悲しい事実
どっちにしてもゴミという悲しい事実
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:27:22.98 ID:PBelx8fca.n
敗戦処理入れるのやめろ
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:27:23.48 ID:ZWW6COC90.n
今年は12球団の抑えが凄いと思ったけど、松井以外は普通だな
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:27:51.01 ID:lWyux97Hp.n
セーブ数で数えろよタコ助野郎
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:28:04.25 ID:msjtXEul0.n
松井はこれでまだ10代だからな・・・
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:28:03.07 ID:SZmOu5+Ja.n
未だに平野がセーブ数トップなんやからしゃーないわ
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:28:08.82 ID:LFZupPKk0.n
サファテ最近不味くね
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:28:12.54 ID:BS3sWTxv0.n
凄いな楽天、どうやったんだ?
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:28:45.31 ID:apwGWbHFr.n
松井大丈夫かよ
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:29:04.34 ID:LVQjGIdm0.n
最近抑え失敗多いな
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:29:16.95 ID:372brmaN0.n
セーブ失敗0の仁志のが一位やぞ
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:29:19.71 ID:f3gnPpwDp.n
佐藤達也 3.35やぞ
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:29:25.18 ID:CXTjSjLJa.n
高橋→増田
平野→砂糖
平野→砂糖
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:29:51.80 ID:Lz3QQOIC0.n
Bクラスの抑えはうんぬん
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:29:56.58 ID:gVvP1sfC0.n
松井壊れそうね
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:30:26.17 ID:CBZ93df70.n
>>32
楽天の選手は皆壊れそうだよな
楽天の選手は皆壊れそうだよな
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:30:51.70 ID:wfAlPTFS0.n
平野にしても佐藤にしても最下位定期
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:30:53.05 ID:S3sdaHBKp.n
監督交代ミコライオ残留やから松井は来年先発かもな
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:31:21.48 ID:17KUOmKn0.n
松井のLOB% 96.59
来年打たれて壊れる前に先発に戻して、どうぞ
来年打たれて壊れる前に先発に戻して、どうぞ
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:31:50.95 ID:HlqcBChB0.n
セーブ数とセーブ成功率で判断しろやハゲ
まあそれにしても松井は上位だろうが
まあそれにしても松井は上位だろうが
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:32:11.89 ID:BJ1VCg+n0.n
なお高橋と西野は負傷した模様
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:32:53.16 ID:i/J6qFzt0.n
>>39
今年は抑えに自信ニキ達がボロボロやな
今年は抑えに自信ニキ達がボロボロやな
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:32:41.35 ID:CL1pii050.n
松井はもうセーブ機会が
則本登板試合くらいしかないから大丈夫
則本登板試合くらいしかないから大丈夫
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:06.87 ID:S3sdaHBKp.n
>>40
則本は二桁勝利と奪三振王どっち優先かな
援護いらん奪三振に絞るなら勝ってても最後まで投げるやろ
則本は二桁勝利と奪三振王どっち優先かな
援護いらん奪三振に絞るなら勝ってても最後まで投げるやろ
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:32:43.49 ID:0ySSUmyh0.n
セーブ数で比べろや
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:32:51.87 ID:mDElgZ6D0.n
先発で使える投手は先発で使えよ
大瀬良しかり
大瀬良しかり
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:33:18.75 ID:FiIg1q2n0.n
西野とかいうセーブ失敗0でFIP1位のパーフェクトクローザー
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:33:53.45 ID:3XZNqj0AM.n
セーブ成功率は?
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:34:02.90 ID:/IplBAFja.n
高橋壊れたん?
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:35:55.08 ID:H9x2J2VK0.n
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:52.99 ID:4cxT43OW0.n
>>59
ヒェ…
ヒェ…
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:37:44.18 ID:pVC8nyRS0.n
>>59
グニッって音でそう
グニッって音でそう
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:39:31.11 ID:9zV9tASBr.n
>>71
グニッで済んでたらまだましな方じゃないですかね…
グニッで済んでたらまだましな方じゃないですかね…
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:38:18.98 ID:R/9hNFkE0.n
>>59
うわーこれはいたい
うわーこれはいたい
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:38:53.18 ID:/IplBAFja.n
>>59
ヒエッ\\\
ヒエッ\\\
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:34:10.75 ID:ZFQShQiX0.n
田中や則本がリリーフに回った時もそうだが
ドラフト競合1位クラスが抑えやったらこうなりますよって例だな
ドラフト競合1位クラスが抑えやったらこうなりますよって例だな
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:34:16.01 ID:6tKRaTnOp.n
比べるならセーブ機会での登板数とセーブ数で比べるんや
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:35:08.95 ID:kiXWQ8Yn0.n
>>52
6球団競合投手「こうなりますよ」
6球団競合投手「こうなりますよ」
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:34:43.94 ID:AGtsoaMJ0.n
ミコライオ残留ってことは松井頭に戻すと考えて良いの?
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:37.79 ID:xrL6rYch0.n
>>53
星野はエースにするつもりで去年先発させてたんやぞ
来年以降は星野がGMで権限握る
星野はエースにするつもりで去年先発させてたんやぞ
来年以降は星野がGMで権限握る
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:35:37.41 ID:eIKVpeg60.n
リリーフ投手FIP
1.19 ロ 西野
1.23 ソ サファテ
1.50 日 増井
1.54 デ 山﨑
1.82 ソ 森
1.90 楽 松井
1.96 日 谷元
1.99 中 岡田
2.08 西 増田
2.10 デ エレラ
1.19 ロ 西野
1.23 ソ サファテ
1.50 日 増井
1.54 デ 山﨑
1.82 ソ 森
1.90 楽 松井
1.96 日 谷元
1.99 中 岡田
2.08 西 増田
2.10 デ エレラ
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:35:45.75 ID:CL1pii050.n
松井はまだ9月無失点だもんな
まぁそもそも登板試合が少ないけど
まぁそもそも登板試合が少ないけど
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:35:54.09 ID:6emtxGG00.n
てかこんなんで壊れるとか言ってるやつアホやろ
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:17.21 ID:5SPEJhTp0.n
0点代の松井
パリーグ新記録のサファテ
失敗無しの西野
被本塁打0の増井
1年天下平野
小久保と何回も対戦した高橋
みんなすごいンゴねぇ
パリーグ新記録のサファテ
失敗無しの西野
被本塁打0の増井
1年天下平野
小久保と何回も対戦した高橋
みんなすごいンゴねぇ
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:59.50 ID:3gwKICPW0.n
>>61
最後の2人で草
最後の2人で草
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:38:05.49 ID:RXIaXtfl0.n
>>61
増井ホームラン打たれた
増井ホームラン打たれた
120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:45:03.51 ID:5SPEJhTp0.n
>>74
>>75
こマ?
もう(増井の特長が)ないじゃん・・・
>>75
こマ?
もう(増井の特長が)ないじゃん・・・
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:38:17.44 ID:+BfrFcNdM.n
>>61
増井今日ハッセにホームラン
増井今日ハッセにホームラン
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:23.47 ID:YlATF7hL0.n
そう考えるとハマスタホームであの防御率の大魔神って凄いな
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:47.73 ID:9zV9tASBr.n
58-59の流れが秀逸
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:48.00 ID:rsCufOZUa.n
松井は監督変わって先発やらせてみてもあんまり良くなくて6月ぐらいから抑えに戻されそう
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:36:49.53 ID:jO02IeqJ0.n
今年の結果だけ比べたいならRSAA見ればいいんちゃうの
抑えとしての力量を見たいなら、成功率・DIPS・LOB%あたり
抑えとしての力量を見たいなら、成功率・DIPS・LOB%あたり
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:37:25.83 ID:Qz2Itg72a.n
松井君凄いわ
左のあのストレートは見てて気持ちいい
左のあのストレートは見てて気持ちいい
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:37:59.22 ID:3LMi39R50.n
松井は先発に戻すやろ
そう言って抑えさせてたんだし
そう言って抑えさせてたんだし
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:38:47.98 ID:joDCucPVM.n
カットボール使えるようになったら恐ろしいぞ松井
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:40:22.97 ID:JxWoybEf0.n
>>78
もう使えてるからますます無双してるんだよなぁ・・・
もう使えてるからますます無双してるんだよなぁ・・・
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:38:57.84 ID:SZmOu5+Ja.n
松井の平均球数見てみ
先発やったら5回100越えがデフォやで
先発やったら5回100越えがデフォやで
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:40:41.35 ID:VCZohYen0.n
>>81
高卒2年目だぞアホやろお前
高卒2年目だぞアホやろお前
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:44.78 ID:+5xnD29h0.n
>>81
知らないから教えとくけどルーキー田中なんて5回120球がデフォだったんやで~
知らないから教えとくけどルーキー田中なんて5回120球がデフォだったんやで~
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:39:03.26 ID:0/4kFfTD0.n
高橋壊れたし、代表では増井を敗戦処理で使わなアカンな
抑えは松井くんで
抑えは松井くんで
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:39:10.38 ID:xqstxJTz0.n
去年から松井を抑えで使えって言ってきた甲斐があったわ
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:39:31.26 ID:Qt4kYQSZ0.n
藤川抑えで2位か3位しかない→藤川「Aクラスの抑えにしか価値なし」
うーんこのゴミ
うーんこのゴミ
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:39:44.84 ID:qyVUC2TK0.n
ロッテには西野とかいうパーフェクトクローザーがいるのになあ・・・・・・・
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:40:09.89 ID:6tKRaTnOp.n
2年目で30Sやろ
おかしなことやっとるわ
怪我せんようにな
おかしなことやっとるわ
怪我せんようにな
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:40:41.08 ID:zRMKXBS20.n
サファテゴミやなあ
松井西野の2強
松井西野の2強
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:40:46.68 ID:N6ooUkBG0.n
西武はセットアッパーと抑え両方増田やで
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:40:58.10 ID:X3M7bx690.n
松井が本当にぶっ壊れそうで心配
ワイの贔屓のとこのイケメン元セットアッパーみたいになったら悲しいわ
ワイの贔屓のとこのイケメン元セットアッパーみたいになったら悲しいわ
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:37.79 ID:6tKRaTnOp.n
>>94
ロッテかな?
ロッテかな?
107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:42:02.71 ID:S6iiSPO0a.n
>>94
平野佳寿のことやろなぁ
平野佳寿のことやろなぁ
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:42:05.33 ID:PnjGtGGc0.n
>>94
コーナーに155キロ投げるキチガイは壊れて当然
コーナーに155キロ投げるキチガイは壊れて当然
96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:04.39 ID:loUjx9NS0.n
抑え自体意味あるのかもわからんし
抑えやらせるにしても起用が糞すぎる
抑えやらせるにしても起用が糞すぎる
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:17.55 ID:CL1pii050.n
松井は壊れる壊れる言われてるけど
9月成績見るにむしろ上がって来てるやろ
9月成績見るにむしろ上がって来てるやろ
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:22.04 ID:PnjGtGGc0.n
経験積めば慣れるかと思ったけどイニング球数減らないしこのまま抑えかね
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:42:42.65 ID:S3sdaHBKp.n
>>98
1点もやれない抑えだから球数を減らせないって面もあるやろ
1点もやれない抑えだから球数を減らせないって面もあるやろ
117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:44:19.73 ID:6Z0GlOUer.n
>>98
そら抑えなんやから球数なんか関係なく打者うちとることに専念するやろ
先発じゃあるまいし
打者かて必死になるし
そら抑えなんやから球数なんか関係なく打者うちとることに専念するやろ
先発じゃあるまいし
打者かて必死になるし
99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:26.02 ID:7w9rsUQZ0.n
松井はこのまま抑えやっててくれや
弱いチームの抑えとか拝む前に潰せるやろ
弱いチームの抑えとか拝む前に潰せるやろ
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:25.93 ID:Qt4kYQSZ0.n
楽天はミコライオ残留なんだよな
101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:30.30 ID:V25oU2CS0.n
西武の今の抑えが誰なのかわからない
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:41:46.98 ID:+Mlj08nS0.n
楽天はいつ優勝きまる?
111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:42:41.02 ID:3T+1u2qlK.n
西野が12球団NO.1だろうなあ
マイケル中村の上位互換って感じだわ
マイケル中村の上位互換って感じだわ
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:42:55.86 ID:5LkC4J41p.n
ともみーはメンタル弱いんか?
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:44:36.54 ID:JKUPDFHb0.n
西野は劇場しつつ抑える一流やで
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:45:26.61 ID:fayQ0bWFp.n
3年間抑えセットアッパーとして輝いて怪我して引退したうちのセットアッパーみたいにはならんようにな
123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/23(水) 17:46:05.01 ID:9zV9tASBr.n
>>121
カレー屋さんかな?
カレー屋さんかな?
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「後ろがしっかりしてるんで全力で投げれました」というコメントだす先発多いし。
来年も確実に最下位争いだろうし、これくらいは多めに見てやらなアカン
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