1: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:40:59.60 ID:DTPSjqhqd
要求
・事前に書面で金額提示せよ
・NPBの通達を無視して消費税込みの年俸を提示してる球団が6つある。消費税抜きの年俸を提示せよ
・若い選手に対して有無を言わさず数分でサインするように促す球団がある、なんとかしてほしい

9月まで待つが全くのゼロ回答ならば一回目交渉をすべての選手が保留する。

2: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:41:46.61 ID:2fqxrOgEa
 労組・日本プロ野球選手会(嶋基宏会長=楽天)は14日、名古屋市内のホテルで臨時大会を開き、契約更改の際に金額など内容を事前に書面で通知する制度の導入へ向け、12球団オーナーに「直訴」する方針を決議した。

 選手会側は「みんなが考える時間が持てる契約更改にしたい」(嶋会長)と、「書面での年俸の事前通知制度」の導入を求めてきた。しかし協議は平行線が続いていることから「直接、オーナーに直訴する」と嶋会長。反対姿勢がオーナーの意思に基づくものなのかを確認するためにも、近日中に文書を送付する手段に打って出る。

 次回事務折衝は8月29日。同日を期限とし、納得できる回答がなければ選手会が今年2月に行った「契約更改満足度調査」のアンケート結果を公表する。満足度が著しく低い球団もあるといい、考える時間が十分にないなど不満が多いとして今回の要望に至った。

 さらには今オフの契約更改交渉で、全員が1回目の交渉はサインをせずに保留するという強硬手段も検討している。これら対応策を決議し、報道陣には文書を配布。嶋会長は「できれば、そこ(全員保留)まではいきたくない。でも、これから(球界に)入ってくる若い選手のためにも、今回団結することが大事」と訴えた。
no title


嶋会長日本プロ野球選手会会長は一般社団法人大島理事長(左)とともに会見を行なう

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170715-00000038-spnannex-base

引用元: 嶋選手会長「このままゼロ回答なら選手全員交渉一回目で保留する」 

12: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:45:52.84 ID:bw9iEtDg0
請負契約やから消費税なんか

13: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:46:13.64 ID:DTPSjqhqd
http://www.zakzak.co.jp/smp/sports/baseball/news/20161122/bbl1611220830001-s1.htm

年俸1億円で大喜びしたら消費税で800万円支払う人続出したんやで

15: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:48:01.42 ID:McqKAk590
ぐう正論

17: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:48:59.49 ID:DTPSjqhqd
ちなみに、全部2年前から是正を要求している問題

22: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:49:48.12 ID:yk2bF33Ha

24: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:50:57.47 ID:yk2bF33Ha
>>22
また、取り決めに反して、消費税込みの年俸額を提示している球団が6球団あると指摘。いずれも選手の不利益になることから、今年1月の事務折衝から是正を求めてきた。

34: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:52:38.73 ID:hRv47CQw0
言われてみれば契約だから消費税かかるんか

35: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:52:39.13 ID:yk2bF33Ha
一方、12球団側は「事前の書面通知は数字が独り歩きしてしまう」と導入を拒否。 
日本野球機構(NPB)の選手関係委員長を務める谷本修・阪神球団常務は「事前通知の金額が他球団の選手との情報交換に使われると、球団の経営状況が外部に漏れる可能性もある。各球団で違う」などと理由を挙げた。

44: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:55:34.75 ID:/mBZKpxK0
事前に書面はやらんやろうな

48: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:56:09.31 ID:GDgsYcrO0
松坂も日本のために消費税払ってるんか

60: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:58:37.21 ID:YUDZoi2r0
事前通知なんてされると他の同じくらいの成績の選手と比べて少ない選手が交渉材料たっぷり用意してくるからね

65: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:59:14.78 ID:Z9Zf8Sxqd
嶋になってからよく分からん改革よくしてるけど選手のためになっとるんかな

69: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 07:59:55.68 ID:oPfcC5Jc0
>>65
選手側から出た要望やろからそれなりにはやくだっとんやろ

77: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:00:58.50 ID:acmq4lEea
>>65
選手のためにはなってるんじゃないか?
球団のためには全くなってないけど

78: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:00:59.47 ID:DTPSjqhqd
>>65
嶋一人がやってるんじゃないぞ

98: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:04:23.36 ID:+om+N+Aea
>>65
選手からの要望やろ

76: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:00:54.30 ID:WBJgcqpNr
初更改の新人ならともかく1億円選手なら自分の球団の提示額が税込か税別かなんかわかってるそうやが
毎年込別がころころ変わるんやろか
毎年忘れてしまうんやろか

84: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:02:04.23 ID:oPfcC5Jc0
>>76
どっちかというとわかってない人のために統一させるのが目的やろ
アホしかおらんし計算できんやろから

90: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:02:54.77 ID:McqKAk590
>>76
新人とか若手のためやろ

109: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:06:55.78 ID:WT5DJPQt0
選手の年俸(税抜)×1.08=選手の年俸(税込)ってこと?

119: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:08:35.04 ID:7dJgBiUcd
ソフトバンク楽天DeNAはルールに従ってそうだけどあと3つちゃんとしてそうなところが分からん

133: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:10:35.40 ID:m/0rgzMsx
>>119
オリは金払いに関しちゃかなり真面目やし多分オリも外れると思う

145: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:11:58.80 ID:qQl8uh1l0
>>119
さすがにリース会社とかやってるオリックスはちゃんとしてると信じたい

120: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:08:39.97 ID:yyRLPhIid
球団「ワイは君の一年間を1億円(税込み)で買うで」

選手9259万(税抜き)


ってことか

127: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:10:04.26 ID:urKto/Awa
1億円プレーヤー(9259万円プレーヤー)

138: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:11:04.46 ID:C9XVH3mr0
>>127
大台乗りましたって言った選手の中に騙されてるやつがいると思うと悲しい

150: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:12:56.93 ID:urKto/Awa
>>138
逆に10799万円プレーヤーとか流行ったりしてw

155: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:13:45.97 ID:Tlk1XqBCd
>>138
クラッカーとか襷使ってマスコミに煽られてる選手思うと涙出る

135: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:10:54.48 ID:8ABx1D2i0
税込税抜どうでもええって奴は買う側で考えてみたらええ
クッソ小さく税抜きって書いてある店で1000円の商品買ったらレジで1080円払わされたみたいな感じやで

157: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:13:55.91 ID:7OWnEC2t0
全部オープンにしろよ

161: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:14:27.32 ID:JYFoG3VJ0
筒香「やった!年俸3億だ!」

高田「それ税込みやから君の本当の年俸は2億7777万な」


とかやっとるんかな

162: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:14:31.31 ID:TrpnSib80
1800万以上は所得税40%やろ?
そこから更に8%引かれるとかエグいよな

173: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:16:38.43 ID:7OWnEC2t0
結局交渉決裂FAが存在しない以上選手はどうしようもできない
球団の言い値で契約せざるをえない

181: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:17:30.58 ID:GjaKM9NSa
>>173
年俸調停が一応あるぞ

184: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:18:12.92 ID:oPfcC5Jc0
>>173
そう思うと貧乏球団勤めはほんましんどいな

177: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:17:12.46 ID:cjwTQEa90
代理人制度は認めてやれや
外国人選手だけなぜか認められてるし

186: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:18:15.09 ID:Go5au5+20
>>177
認められとるやろ?

211: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:20:59.06 ID:oPfcC5Jc0
>>177
代理人ってオッケーやと思ってたんやけど駄目なんか
弁護士資格持ってりゃ大丈夫とかそんなん呼んだ記憶あるけど

529: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:06:24.43 ID:e3gUmPL4a
>>211
久が北村よんでたね

536: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:07:48.94 ID:NEhRBPU90
>>211
弁護士資格を有する者に限って代理を認めてるやろ
確か弁護士1人につき選手3人までやったと思う

182: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:17:53.37 ID:UQ9fVv3p0
嶋の負担でかすぎるな
そろそろ鈴木大地に押し付けてもええやろ

199: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:19:17.85 ID:o7yTb4PK0
>>182
むしろこういうことやってるから嶋に価値があるんだろう

208: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:20:34.00 ID:BNaznT3T0
A球団
年俸1億(税込み)提示 → 実際選手が貰えるのは9250万
B球団
年俸1億(税抜き)提示 → 提示通り1億貰える

こういうこと?

212: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:21:01.33 ID:yb7dPOlrp
>>208
せやで

250: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:26:05.14 ID:txzZAKNtd
>>208
A球団→選手が1億貰って後で消費税を約740万支払い
B球団→選手が1億800万貰って後で消費税を800万支払い

やな

279: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:30:38.04 ID:hJeOPsWw0
>>250
統一されたらA球団は年俸1億と言わずに8500万とか9000万提示するようになるんやろな

210: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:20:46.47 ID:o3xHB//aK
嶋頬こけちゃって…

247: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:25:48.90 ID:NhD+Q0H/0
消費税入れた年俸渡してるって聞くと良心的って思っちゃうけど、実際は消費税分削れてるよな

261: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:28:09.33 ID:DTPSjqhqd
嶋もやり手よな
事前通達一本だと完全に対立で決裂不可避だけど
そこに
消費税税込年俸を入れてNPBの通達どおりにしろ
ってのも要求して
落としどころを提供してる

球団側もNPB通達だから強く言えないし要求受け入れるハードルは事前通達よりは低い

262: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:28:12.86 ID:KEKCh187a
あとニュース漁ったらオリも税抜きや
http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20161224/buf16122413000002-s.html

264: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:28:25.15 ID:J6SRbyc0p
昔は税込100円だったものが今じゃ税別108円だからなぁら

268: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:29:00.77 ID:8ABx1D2i0
消費税の話はもうNPBの通達で決まってるんやから球団が悪いのは確定済みやん
球団が1億円(税込)の年俸にしたい時は選手に92,592,593円を提示すれば良いだけや

278: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:30:30.44 ID:zKTdOnj8K
嶋大変やな
誰かしらブレーンはおるんやろけどシーズン中にこんなんやっとれんわ普通

287: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:31:27.06 ID:Go5au5+20
>>278
もうずっと松原がやってるんじゃなかった?

292: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:32:04.75 ID:DTPSjqhqd
>>287
松原がいなくなって一昨年辺りから嶋が激務に晒されてた

301: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:33:09.76 ID:Go5au5+20
>>292
ええ…

298: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:32:58.25 ID:txzZAKNtd
>>278
今シーズン急に成績下げたのはこれやってたからかな

285: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:31:19.52 ID:xLrqgq2m0
新人も満額で税込み1500万のやつもいれば税抜き1500万のやつもいるってことでええのか?

293: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:32:08.65 ID:WBvbmmwO0
>>285
そういうことやろな

296: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:32:44.80 ID:fJWVL7mHa
例えば企業が外注したら商品の代金と消費税も払うだろ?
それと一緒

312: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:34:56.19 ID:cJP3Crmy0
>>296
これか
やっと理解でけたで
サンキュー

303: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:33:19.76 ID:KEKCh187a
嶋の激務っぷりやと次期選手会長のなり手おらんくなりそう

309: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:34:37.08 ID:xLrqgq2m0
>>303
鈴木大地でええやん

317: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:35:37.10 ID:CbG6NFZK0
>>303
宮本とか新井さんは何かやってたのかな

323: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:36:30.93 ID:txzZAKNtd
>>317
新井さんは震災の時に活躍してたやろ
開幕時期の調整とか

334: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:38:23.50 ID:Go5au5+20
>>317
宮本は球界再編問題の時ファンの圧倒的支持でストライキに踏み切ったことに味をしめたのか事あるごとにストライキするぞって脅してた

310: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:34:41.69 ID:YRd1kfFQd
次の選手会長て誰?

383: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:44:05.26 ID:tAB8B1PS0
>>310
鈴木大地やない?
一般の知名度は低いのがネックやけど

324: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:36:34.33 ID:BDQhYPGO0
アライさん「嶋が引き受けるまで電話し続けるンゴ」

336: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:38:46.58 ID:L6GqtKmN0
>>324
辛い「よっしゃ嶋電話出たな!お前はもう終わりや!引き受ける言うまで電話切らんからな!!!」

342: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:39:16.59 ID:inKc3ArQr
>>336
向こうが切ったらどうすんねん

351: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:40:05.19 ID:hkZbeGgVa
>>342
いくら新井さんでも先輩からの電話無理やり切れんやろ

328: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:37:09.32 ID:BDQhYPGO0
次の会長誰やろな

332: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:38:07.85 ID:L6C/ek7wa
>>328
大地さんか秋山の断れなさそうなタイプのひと

356: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:40:46.89 ID:CbG6NFZK0
>>332
そのあとすぐ茂木にやらせるからって裏で約束してそう

348: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:39:45.58 ID:txzZAKNtd
既に嶋は選手会長歴代2位の在籍期間なんだな
これより長いのは古田だけ

355: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:40:35.47 ID:DTPSjqhqd
>>348
宮本にバントと右打ち教えてもらう代わりに会長引き受けたもんやから・・・

352: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:40:14.93 ID:zKTdOnj8K
嶋「坂本が引き受けるまで電話するンゴ」

370: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:42:18.19 ID:BDQhYPGO0
>>352
坂本は高卒だから・・・

378: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:43:25.35 ID:7dj1R9qbd
嶋ってなんだかんだ言われてるけど選手会長としては古田より有能だろ?

391: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:45:07.90 ID:VddbPP2Dr
小谷野の6481万は1.08を掛けると7000万になって1.08で割ると6000万になるマジックナンバー

412: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:49:43.88 ID:qQl8uh1l0
>>391
6000万だと消費税込みだと6480万だから
総額7000万の手取り6481万じゃないの?

392: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:45:32.74 ID:m/0rgzMsx
鈴木大地さんも会長になったら大変そうやな
新井→嶋→鈴木やと三回連続東都リーグ出身者になるのか

395: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:45:58.26 ID:o3xHB//aK
選手のなかに公認会計士と弁護士の二冠とかおらんのか

398: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:46:28.35 ID:oPfcC5Jc0
>>395
なんで野球やってるんですかね…

400: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:46:48.62 ID:hkZbeGgVa
>>395
そんなやつおったらなんでプロになるまで野球やれたのか疑問やわ

401: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:47:15.66 ID:fJWVL7mHa
>>395
いや
選手会が雇えばええだけやろ

404: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:48:02.00 ID:mq/RyflS0
>>399
球団やファンに発信するのが役割やからな
内容については最低限理解できていればいい

411: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:49:29.04 ID:DTPSjqhqd
>>404
喋りが上手いやつがやらんとな
演説ができるやつがいい
人望信望が厚くなければならない
できれば大卒

なかなかおらんな

533: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:06:52.04 ID:EzYqbMkz0
>>411
やっぱ鈴木大地さんやんけ

403: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:47:38.65 ID:5CTu9W5c0
京大のやつにやらせればいいやろロッテやし

424: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:51:53.93 ID:sDD8T2MUa
ハーバードの経済学部出てるのにプロ野球選手やってる奴いるし多少はね

435: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:53:16.79 ID:xLrqgq2m0
>>424
外国は変な経歴のやつ結構おるよな

440: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:54:12.08 ID:DTPSjqhqd
>>435
楽天のハーマンは経営学部卒業で専門が労働問題や

444: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:54:39.02 ID:s9RS7zIH0
>>440
ハーマン選手会長爆誕

449: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:55:14.52 ID:Go5au5+20
>>444
選手会入ってないだろ

427: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:52:05.99 ID:3WfFbKJd0
若い選手に対して有無を言わさず数分でサインするように促す球団って、一日の契約更改最高人数を
見る限り、育成を含むとはいえ巨人、ソフトバンクじゃないの

各球団を調べてみると広10人、巨25人、de7人、阪9人、ヤ10人、中9人、日ハム10人、ソ23人、ロ13人、
西11人、楽16人、オ8人となっているみたいだし

http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/koukai/giants.html

429: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:52:47.46 ID:DTPSjqhqd
>>427
そいつら大体現状維持やしね

542: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:08:46.90 ID:3WfFbKJd0
>>429
ソフトバンクは23人中現状維持が23人中18人いるからそうかもしれないが
巨人は25人中6人が現状維持だけど残り19人は増減あり
楽天は15人(16人は間違い)全員が増減ありだから、
必ずしも現状維持が多いからという理由で更改者が多くなったという理由ではないと思う

育成選手やそのレベルに近い選手は契約更改の時の発言権がなさそうなのは確かだけど

439: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 08:53:52.60 ID:fJWVL7mHa
>>427
育成選手の契約交渉とか適当そうだよな

615: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:25:56.56 ID:n6lX8env0
ところで、楽天のヒーローの楽天ポイントって
税法上はどういう扱いになるんや?

622: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:27:36.35 ID:3XpKK79b0
嶋が現在ついてる役職
労働組合日本プロ野球選手会会長 
楽天イーグルスキャプテン 
日本代表キャプテン 
プロ野球選手会セカンドキャリア機構代表 
中京大中京高校OB会副理事長 
國學院大學体育会OB・OG会理事 
國學院大學野球部OB会副会長

685: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:37:10.13 ID:UngJpVYr0
>>622
(アカン)

689: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:38:08.43 ID:kDtsLKhI0
>>622
過労死不可避

694: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:38:55.46 ID:I694boBhd
>>622
大学の体育会のOB会長とかくそじじいがやってる印象やったけどちゃうんやな

697: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:39:29.06 ID:s/4UqLJGr
>>622
さすが大卒

699: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:40:11.98 ID:n6lX8env0
>>622
てか選手会会長就任で楽天の選手会長職辞したのに
在任中に実質同格のキャプテン指名ってアホちゃうかと

706: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:41:23.79 ID:DTPSjqhqd
>>699
週べの銀次選手会長
「まあ、ウチには選手会会長がいますんで、選手会長なんて肩書きだけなんで」

623: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:27:42.75 ID:QwUFDIOka
楽天は一回ちょっと上がると3年くらい下がらなくて選手がびっくりするくらいだからホワイトな方じゃね
がっつり行かれる時は来年クビ宣告
てか戦力外候補には今年結果出せないと危ないよって事前通知が行くらしい

646: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:31:08.59 ID:pUr2yNcW0
>>623
数年前は楽天って年俸上げたいのに成績悪すぎて上げるやつがおらんって球団が嘆いてる的な記事出てたよな

703: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:40:37.92 ID:DdzErJnb0
野球が上手い政治家

713: 風吹けば狗鷲 2017/07/15(土) 09:42:03.26 ID:n6lX8env0
>>703
ちょっとサッカーが上手かった自称政治家は
メキシコに都落ちやぞ