1: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:27:17.77 ID:d0OoI44L0
09~13日ハム時代
守備走塁コーチとして陽西川中島と盗塁王3人育成
中島はドラフト5位から球界最高峰の守備に成長
二軍時代の中田翔の指導役も任され恩師として慕われる
2012年一軍内野守備走塁コーチに昇格しハムは優勝
守備走塁コーチとして陽西川中島と盗塁王3人育成
中島はドラフト5位から球界最高峰の守備に成長
二軍時代の中田翔の指導役も任され恩師として慕われる
2012年一軍内野守備走塁コーチに昇格しハムは優勝
引用元: ・楽天新監督三木の実績
2: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:27:48.57 ID:d0OoI44L0
2014~18ヤクルト時代
西浦をショートとして育てる
山田を盗塁王に育て守備も改善させる
一軍作戦コーチになった2015年に最下位から優勝
2019〜楽天時代
二軍監督に就任し一年目でイースタンリーグ優勝(球団初)
手腕を買われて2020年シーズンから一軍監督に就任
西浦をショートとして育てる
山田を盗塁王に育て守備も改善させる
一軍作戦コーチになった2015年に最下位から優勝
2019〜楽天時代
二軍監督に就任し一年目でイースタンリーグ優勝(球団初)
手腕を買われて2020年シーズンから一軍監督に就任
4: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:31:01.98 ID:kcRwAJvad
ええやん
でも最下位中日から引き抜かれた辻がリーグ優勝したりする世界やで
でも最下位中日から引き抜かれた辻がリーグ優勝したりする世界やで
18: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:34:19.50 ID:MLh3Fpwp0
原「三木を使っちゃいかんのか？」の三木かよ
21: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:35:15.00 ID:bI43/xrmd
>>18
の三木じゃなくてヤクルトの三木
の三木じゃなくてヤクルトの三木
25: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:36:17.88 ID:MLh3Fpwp0
>>21
ああトレード要員の三木か
藤井と来たんだっけ
ああトレード要員の三木か
藤井と来たんだっけ
20: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:35:03.53 ID:4TlEL6BRa
三木て代走要員の二遊間選手
やっけ？
やっけ？
28: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:37:55.74 ID:hcLai09+a
二軍で優勝やし期待しとる
29: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:37:57.34 ID:MLh3Fpwp0
そういや日ハムがコーチとして育成しとったな
出世したやん
出世したやん
30: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:38:05.14 ID:HmQzhRwu0
【三木専】【公燕鷲鴎】
32: 風吹けば狗鷲 2019/10/11(金) 18:38:36.04 ID:d0OoI44L0
つーか三木監督って西川とか狙う目的もあんのかな
コメント
コメント一覧
今江の件でちょっと心配
チームの戦い方が変わる事を期待したいね、特に走塁、進塁面で、それがこの人の責任の範囲で示すべき"結果"だと思う。
まぁ気持ちはわかるが茂木も守備はそんなに上手く無いでしょ…動きはだいぶ良くなってきたし好プレーも増えてはきたけどさ。
今江の件もあるし會澤の件もあるから余計よな
下水流や福井真っ先に取ったのも多分補強補いつつ會澤狙いもあったと思う
嶋がいなくなったり今江やコーチの異動含めると外様の選手や球団は警戒するだろうね
眼のせいで誤差を修正できないと思ったから戦力外になったのに。捨てるというわけではないし
コーチ以来もしての高待遇なのに。
嶋も本人の意思尊重した結果やし、煽りとか愉快犯の言う事信じすぎちゃうか？よう分からん
浅村がオリックスと交渉すらしなかったの中島を切ったからって話もあるからなぁ
正当な理由でも他球団の選手がどう感じるかはわからん
よし、来年？FAする広島の田中を取ろう
勝負しない年はもうこれからない
今年に関しては打撃も守備も茂木以下なので…
現役時代の成績で指導者としての力量まで判断する
野球通様は納得いかんだろうな
膝ボロボロじゃなかったか
それは全てこっち(球団)を正当化する為だけの言い訳だよね？
楽天イーグルスは今江にコーチ就任を打診して礼を尽くした。やる事はやった。でも、今江は拒否した。嶋にもコーチ就任をいらいして礼を尽くした。
でも、嶋は出場機会求めて出て行った。嶋も今江も楽天イーグルスの誠意を拒否した。
會澤はケチな筈の広島に残ったけど、広島との決定的な違いがそこ(球団フロントの意識)にあるんじゃないですか？
山田が再来年来たら、黄金期あるで
ツヨシとカズキが怪我完治すればそれだけでかなり戦力アップするんだけどな～
ヤクルトあたりがいいんじゃない
デタラメ言うな、嶋にコーチは打診してません。来年は現役続けて将来的な指導者です。結局ニュース見てない人がいい加減な推測で球団批判していることがその発言でわかりました。
平石にも監督は解任するけど、２軍統括と言うポジションを用意しました！
さて、平石前監督は残ってくれますかね？
現役続けて(自由契約で事実上の戦力外)
いや〜、とても暖かい球団ですね、楽天って。
怪我の少ない銀次はピンズドだったりしてな
村上をサードにするなら必要なピースかも
三木新体制に期待できるかどうかは、それ次第や。
生え抜きや功労者が誰も残ってくれそうにねぇなこの球団…
札束構成で、たりない戦力は補充する、ただただ強ければ良いってならそれも良いんだけどさ…
都合悪くなったら論点すり替えてて草
狭い神宮なら20本打ちそう
3番山田4番村上5番銀次
悪くない
鈴木大地みたいになるのかなー
別に都合悪くないよ。
ただ、地元意識や生え抜きの人材より、先ずビジネス有りきの球団姿勢が心配なだけで。
もう誰も来ないよ
勝つことに全力を注ぐことがビジネス優先となってしまうのか。
札束で他所から金目当ての選手引っ張って、育成やら地元から東北のヒーロー育てようって意識は全く見えねーから言ってんだけどね。
ショートでもサードでもどちらでもいいと思うよ。守備はおそらくサードのほうが上手いのかもしれないけど、ショートも動きは良くなってきてるから守備に大きく差が出ることはないだろうし。それよりかは休み休みで使わせた方がいいと思うよ。坂本でさえ今日は休みますって言って出場しない時もあるし、茂木には鳥谷とか田中みたいな真似はせずに無理はしないで欲しい。まぁ体力お化けの京田のような例外もあるけど。
そもそも山田は楽天行く気ないでしょw
え？三軍制度導入したりラミゴ買収したり育成にも力注いでるじゃん。
こう言う調べもしないで嘘吐く奴がいるからな他球団批判しないと自分の意見を正当化できない人がまともな意見言えりとは思えないけどなw
というか補強も若手の無理な一軍起用を防ぎ、若手の見本兼競争相手を作るって意味で育成に好影響なんだけどね、慢性的に戦力層が薄い楽天では。
後コーチ刷新してくれ
それはならんでしょ。同じような運用で打たれまくるならともかく今年負担かけすぎてるのは誰の目にも明らか
実際全盛期はよかったぞ、今は衰えたけど
金は出すけど、あれこれ口も出しすぎて弱いのが楽天。
金は出すけど、口は出さずに強いのがソフトバンク。
親会社はネットとともに育った優良企業だけど、スポーツ面では月とすっぽんほど差が開いたわね。
>>47
別に正当化する気はないけど、意見を曲げる気はないよw
金の使い方も人の使い方も下手くそなのが東北楽天イーグルス。
このまま行けば、強くなるどころか選手もファンも人は離れていくばかりじゃないかと危惧するだけだわ。
この考えが間違ってるかどうかは来年の今頃ハッキリするだろうよ。
あ、後半は>>48だったわ
楽天ファンて軽いファンが多いから中継ぎの負担とかあんまり知らないファンが多いのよ。ここに来るような人じゃなくて軽いファンは。来年順位が今年より下だったら三木より生え抜きの平石のほうがよかった！石井無能！！の思考になりそうで怖いのよ。(実際は中継ぎ使い潰しただけなのに)まあ来年中継ぎどうなってるかわからけどね
いや、育成に好影響ってそんな他球団の若手と比べて誇れる様な成績の若手って育ってるか？
荒れてるんじゃ無くて一部の自称ファンが荒らしているだけ
楽天叩くの楽しそう
ほぼ育成だけで広島みたく強くなるのは難しいからな。なんスタとかじゃ薬ネタで煽られてるけど実際育成能力は12球団でも随一だと思う。FA選手をバンバン取るようじゃ意味がないが、浅村のように弱点にピンズドな補強ならいいと思う。
変なのは必ず沸いてくるよ
叩くために見てる奴いたりするしね
ラミゴなんぞ買収したから何になる？
ドラフトにかからん限り、有望選手が出ようが助っ人でしかないし、結局は現地向けの商売の為でしかないじゃないのか？
生え抜きを使えばいいみたいな理論も。
2軍でやることあるのに無理やり使ってるパターンもあったのに。
てか、楽天がルーキー使いまくってるのに
育成しろよとかいうアンビバレンスが意味わからん。
まあ嶋退団(濃厚)に今江、平石ときたらそらそうなるよ。
流れてくる情報はなるべくフラットな目で見つつ、冷静なコメントを心掛けたいね。
楽天の試合見てないんやろ
補強の情報だけで楽天を叩きにきてる頭おかしいやつ
ショックなのはわかるけど、はけ口に誰かにヘイト向けるのは違うわな
補強ネタを元に西武やら他球団の悪口書いてるのもいるからなぁ…
そら、なりすましの仕業にしろ、他球団ファンも腹立てて来るさ
今年から本格的にやり始めたんだから今結果出てるわけないだろ。
すまん
月とすっぽんぽんって読んでしまった
疲れてんのかな
もしかしてカープアカデミーとかの存在知らなかった人か？
うわぁ
少なくとも自分は離れないけどな。どうせ強くなったらまた見始めるんだろ？それでも別にいいけどね。応援するしないは個人の自由だから。
育成に好影響=他球団より優れているじゃないんだよ？
むしろ他球団より環境整ってないんだからそれに近づくのに好影響だって事よ。
ドミニカンと台湾人の野球における可能性はどちらが高いですか？
ドミニカンからMLB選手は沢山出てますが、台湾からはどのくらい出てますか？
別にMLBが全てではないけど、ラミゴへの投資が東北楽天ゴールデンイーグルスの強化の為って主張されたら、それは違うと思いますよ。
まだこんなこと言ってるのか
うちでは認められない嶋の意向を実現するために自由契約にしたんだよ
チーム優先で嶋の意向を無視して残すことも出来たけどこれまでの貢献考えると言えなかった
二番手のくだりはそういうことでしょ
そこまで偏った意見は持ってないが、浅村はともかくトレードで獲得した選手は札束叩いたわけじゃないし、金でしか補強しないみたいな浅い考えはやめて欲しいわな。
あら、かわいい❤️
台湾人馬鹿にしてるとしか思えないな。MLBを引き合いに出されたらぐうの音も出ないが、ここはあくまでNPBだからな？そもそも環境が違う。別にドミニカンの選手が全員活躍してるわけでもないし、可能性云々なんて本人の努力次第だろ。
チームと選手は応援するよ。
個人の意見として、今の球団フロントの生え抜きやFAで取った選手や監督コーチへの雑な姿勢が嫌いなだけで。
調子の良い時だけ生え抜きだヒーローだと持ち上げて、調子が悪くなったら一切の余地なくリストラバッサリの姿勢は好かんのだわ。
楽天の指導者やるかはわからないよな
嶋退団からまだ１週間と立ってないしむしろ沈静化早くね
外様と外人に頼るの悪くないと思うよ
そのわりに弱いから馬鹿にされてるんじゃね？
反対意見を否定するつもりもないが、プロの世界じゃそれは当たり前の話なのでは？あと、石井GMを否定してる人達は嶋や今江が切られたことばっか槍玉にあげるけど、腐ってもドラ1の森だったり2017年の功労者の福山を切った時はここまで敏感には反応しなかった。去年だって大粛清してたのにそれに触れる人もいない。結局チームに長く在籍してくれた嶋がいなくなるからことが大きくなってるだけ。選手に対して冷酷なのは去年就任したてのころからなんだから今更言ってもな。あなたがどうかは知らないけど。
今までの事実と、実績から判断してもの言ったら台湾人の方を侮辱した事になると言うのなら何も言えませんな。
勿論台湾からこれからMLB選手が山ほど出て来る可能性は有るけど、MLB行く前にイーグルスで使うにせよ、ドラフトでの獲得でない限りは助っ人枠は確実に使うわけでしてね。
来年最低でもAクラスの書き込みいくつも見たけどなw
この殺伐としたコメント見て鎮静化してると思ってるのか…
そりゃ楽天で引退しても同じ事よ、小谷野だってそうやって連れてきたろ？
将来指導者として楽天でやって欲しいから、できる範囲で嶋の要望を飲んだ妥協点が今回の自由契約だったんじゃないかと思うぞ。
２０１３年からの新参ファンだから耐えられるのかもしれないが。
だからMLBの話はしてないんだよNPBの話をしてるんだよ。バティスタだったりフランスアだったり、少し前だとルナだったりとドミニカの優秀な選手がいるが、台湾の選手だってそれこそ宋や陽岱鋼とか同じくらい優秀な選手がいる。それにカープだって外国人枠定期的に入れ替えてやりくりしてるんだしうちにできないことではないだろ。まぁ現状既に外国人選手が多いのはやや難点ではあるが。
やる事が見てて性急過ぎるし、他所と比べてビジネスありきで冷た過ぎる印象なのよ。
FA選手だって、金出してるんだから当たり前って言うけど、チームを強くする為呼んだ訳だけど、今回長年頑張ってくれた嶋ですらほぼ一顧だにせず事実上の戦力外扱い。
今のやり方続けてたら、いつかイーグルス自体が大きなしっぺ返しを食らう気がしてならんのさね。
言うほど新参かな？でもまぁ確かに最近ファンになった人の方が、結構すんなり今の状況飲み込めてるかもね。自分は家族も含めて2007年からのファンだけど、みんな嶋の退団は悲しいなー、他のところで頑張って！ぐらいの感じだし人それぞれな気もするけど。
なら、尚更ラミゴへの投資は大して費用対効果がないって結論に個人的には至るんだが…
要望飲まないから出ていかれたのに何行ってるんだこいつw
まぁたしかにその考えも分からなくもないよ。自分もこうは言いつつも本音は寂しいってところもあるから。早く物事を進めることは悪いとは思わないけど、急がば回れという諺もあるしもう少しゆっくり改革を進めるのもいいのではないかと少しだけ思ってたりはする。でも早く楽天が強くなるなら石井GMには頑張って欲しい。
実績がある訳でもないのに、
>>50の＞若手の見本兼競争相手を作るって意味で育成に好影響なんだけどね、慢性的に戦力層が薄い楽天では。
なんて矛盾書かれたら何や嘘か適当にふかしこいたんかい？
としか思わないよ…
中長期見据えてなんて言葉ですら嘘臭く思えて来る…
費用対効果って…買収っていうと莫大な金がかかってるように思えるが、実際は13億とかそれくらいだぞ。則本の長期契約の金額と楽天の資金力考えたらまだ安い方よ。それくらいの金額で台湾の選手がいっぱい活躍できるならお互いにWIN-WINだと思うけどな。
冷静な意見もあるし過熱ほどほどに徐々にはって感じでコメントに参加してる
嶋の件は間を置かずに本人が発言してくれたから飲み込めるサイズに砕いて貰ったし。
嶋の要望って、レギュラー確約じゃなくてせめて嶋自身もレギュラー争いは出来る環境にして欲しい
だったと思うんだけど、それ位は監督(またはGM)判断で受け入れても良かったんじゃないかな？
端から完全に拒絶ありきだったから嶋も出て行く方向に舵を切らざるを得なかったわけで…
これのどこに矛盾があるんだ？今まで選手が伸び悩むことが多かったから浅村のような見本となる選手を近くに置いて選手間で競わせようとしてるんでしょ。それを今年からようやく始めたんだからまだ結果出てなくてもしょうがなくないか？理解力なくてすまんな。
個人的な考えだけど、新興球団だからこそ、急ぎ過ぎず監督コーチ選手を育てて行って欲しかった。
勝つ為の補強！血の入れ替え！
どう考えても間違いではないんだけど、長年頑張ってくれた選手も、金出したからとはいえ折角来てくれた今江も、育てること考えずにあっさりバッサリ切ってたら本当続かなくなるよ…
と言うのが一番思う所。変な話、年金制度じゃないけど、上が生き残るために弱者を切り捨ててる某年金みたいなはなしじゃないかと…
いうほど弱いか？前年最下位が3位なら大健闘やろ。叩いてるのは引き抜かれたとこか貧乏球団のファンだけ
引き抜かれた貧乏球団は優勝してないですか？ひょっとして。
あんだけ裏金や囲い込みで有望選手獲得した実績あんのに
おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと
感情論でチームが強くなるならいいけど、そんなわけなし
体壊したり衰えたり代わりの選手が出てきたら入れ替わるのは当たり前だろ
嶋や今江が切られてチームの絆が～というのは全部妄想でしかないって気づきな
それ(逆指名までの様々な裏工作)と制度とは言え、自前で育てた選手を引き抜かれるのは別じゃないかね？
これは正直思う
どのツラ下げて楽天は汚い球団とか言ってんの？って毎回思う
･･･ヨシ！
∧ /ヽ
/／￣￣＼|
∠＿╋＿＿〉
/ ①八① ヽ ＿
工ﾆf(_人_)ｴ二|′)ヽ
＼ヽヽノノ ノ ヘ |
⊂⌒)_＞―――′イ (＿)
`ー､_ノ/￣ヽ ｜
＿|｜ | ｜
( 人＿ノ Λ
＼ス￣￣ﾚ-Λ ＼
(￣ ) / / ＼ﾉ＼
￣￣ ( ヽ ＼_)
＼ノ
粘着愉快犯のが多いとは思うけど、ファンの方で荒れてる方いたらそこは理解してあげてくれ
切るなら切るで良いけど、もっと上手くやらないと次から誰も来なくなるよ？
だからできる範囲でって言ってるだろ？
できる範囲内に楽天に残して望む形でプレーさせるって選択肢が無かったから、出来る限り嶋が不利にならない形で移籍をサポートするって形をとったんだろ。
まぁコーチ陣はしゃーないわな。言うなれば石井内閣なんだから、周りも繋がりがある人で固めるのは普通のこと。ただその上で平石をもう1年我慢しても良かったんじゃないかとは思うが、構想的にその考えはなかったんだろうな。
ロッテファンが叩くのは納得するんか？w
（新加入）オコエ・ディクソン、直人、山下など
（ドラフト）近藤、岩見、山崎、渡邊、耀飛、西巻、寺岡など
石井GM就任後の楽天（最終順位・３位）
（新加入）浅村、ブラッシュ、ブセニッツ、福井など
（ドラフト）辰己、太田、引地、弓削、佐藤、渡邊佳、小郷、鈴木など
ヤフコメで石井は辞めろとか糾弾してる奴はまた弱い楽天に戻したいのかね
石井否定派って案外FA選手取るのは反対じゃないんか？取るのは容認してるのに切るのは許さないって考えだったら矛盾しとらんか？
ロッテファンに叩かれる要素ないだろ
ロッテと最後まで争ってCS1st即敗退で大健闘なのか
負け犬根性染み付いてるのなw
そういうやつらは大体「強いイーグルスなんて求めていない！それなら強豪チームのファンになってる」だからな
何言っても無駄無駄
なびかせようとっていうか、むしろあの新聞自体が人情大好き頭東北人だからなあ…
2017ドラフトは上2人が大爆死してるせいで評価低いが、3位以下は結構期待できる選手多いけどな…ただまぁやっぱり補強面でだいぶ差がついてる。
別っちゃ別だよ
でも西武の方がよっぽど手段は汚いでしょって話｡現に罰則まで食らったことあるし
あそこかなり私情入った記事になるからな
話し半分で聞くのがいい
登ってたらチームが無茶苦茶になる。
失敗してから叩けばいいのにまだ、成功してないのに補強とか来年の編成叩いてもしゃーない
自レス 石GM→石井GM
2年連続csでボコられてますね。浅村いたらもうちょっとマシだったろうに笑
訂正。3年連続でした笑
クリスカーターかな？
意味のない補強はしないぞ
怪我持ちのベテランが１軍に食い込むためにはどんな仕事でもこなしてやるっていう姿勢が不可欠だと思うし、藤田や久保はそれを体現してくれてた。直人もそう。
他のチームのレギュラー争いがどうやって行われているのか、それを知るのは嶋にとっても良い事なんじゃないだろうか。
どうなんやろなあ… ただ、キャッチャーは特殊だからなあ… 若手育成中なら尚更。
掘り出し物が出てきてくれるのはありがたい話だけども、やっぱりプロのスカウトが評価した中でも上位の素材＝生まれ持った才能の部分で勝ってるドラフト上位の選手をモノにするのって重要よ？
努力する凡才は努力する天才にはどうやったって未来永劫勝てないんだから
最後の二文はちょっと違うとは思うが…上位指名の選手を育てられないのはなかなかきついよな。
西武は近鉄とよく比べられるが正直比べたところでって話だよ。打線だけでいうなら西武の方が強いとは思うが、投手というか中継ぎの質が近鉄の方が高いからな。結局そこが西武がCSで勝てない理由。ペナントはともかくCSはひたすら投手戦だからね。まぁこちらもSBに負けた手前、西武のこと馬鹿にはできないが。
>>135
まあ嶋に今後プラスになる経験ができて戻ってきてくれればいいかな。
たしかにベテランでもどんな年俸でもどんな位置でもやってやるとか
三番手でいいからとかだったら可能性あったが慢性的な怪我だと球団も
キツイ判断するのは仕方ない。
でも、来年は直人は引退でしょう
勿論、勝てない西武が悪いんだけどここまでフルボッコだと流石に同情してまうな…
好き勝手やって最後は球団幹部から吊し上げされないよう頼むわ
実績とプライドの枯れていない選手の肩の叩きかたを誤ったってところなのでは
細川→松井稼→嶋(福山)と
細川と稼頭央さん順番逆でしたわ
結局引退でもおかしくない怪我持ちでも本人が納得するまで契約し続けるのがいいんだろうけどさ
楽天がそうやって日本一目指せる現状なのかってところだよなぁ
丸はあっさり出ていったのに會澤だけで広島球団を評価するのはどうかと思うなあ。
都合良いところだけ切り取っちゃいかんよ。
中日とは違ってフロントの派閥争いなくね？
三木谷独裁かと思ってたけど違うんか？
まぁ近鉄も日シリではボコボコにされたんですけどね
だから嶋の言うところの「わがままを聞いてもらった」なんじゃないの
サポートなら必要人材な所をいち選手としての寿命を全うしたいという嶋の意地
そうやって囲っても、選手の為にもチームの為にもならんと思う。
しいていえばファンの為にはなるかもしれんが。
松井も細川もやりたいようにやってるし、球団として間違った選択はしてないんじゃないか。
最低限の礼節は尽くした上で、縁がどこかで復活するのを待つ以外にないでしょう。
本当に個人的な考えだね。
でも何の力の持っていない独りよがりな考え。
オーナーの個人的な考えは新興球団だから従来にないセンセーショナルな球団を作ろうとしてる。
どんな批判があろうともね。
即ではないんだよなあ。
試合見てないのかなあ。
ビジネスありきって言うけどプロスポーツはビジネスなんだよな…
BC福井を例に出すまでもないしビジネスしっかりやらないとまずチームとして存続出来ない
毎年赤字で公的資金に頼りっぱなしのベガルタみたいになりたいのかな
平井もとうとう壊れたしな
来年の西川FAほんと怖いんだけどオコエも辰己くんもいるから外野は要らないよね
ガッフェ留任だから西川FAしないと安心してたけど三木さんのこと恩人といつも言っててガチで慕ってるんだよ
野球の事もそうなんだけど、西川ペーペーの頃にチームの先輩にイジメられてたらしく..
なんか三木さんに泣きながら相談したり色々あったみたいで
あと中島を育てたのは間違いなく三木さんだから多分声かければ来るよ。取らないで欲しいけど。
普通に取らんと思いますよ。でも三木さんがいても楽天来たがらないと思いますw
そしたら毎日のように野球を見ることはほぼないだろうな…見てもDeの試合ぐらいかな。楽天のおかげで他球団の試合見たり高校野球見たりしてるから、身近なところからなくなったら興味薄れる。
スポーツもビジネスっていうのは同意だけど、ベガルタが公的資金に頼りっぱなしっていうのは同意出来んわ
こんなとこで変にベガルタ出すなや
今日、他球団のファンからも「大丈夫か？」と心配されたわ
外野は石井GMには悪い印象しかないらしい、事実がどうあろうとそう見られてるのは確か
誠意は金ですってのも尤もだが、それだけで全部上手くいくなら世話ない
強くなるのは嬉しいが、ヒールにされるのは嬉しくない
ヒールでも関係ない、優勝できればなんでもいいだろう！ なんて割り切れるほど、生まれ変わったイーグルスに愛着を持てる保証もない、仮に日本一になれても2013ほどの感動は持てないかもしれん
今はそういう分岐点に立ってるファンって多いと思うわ
先が見えないと不安にもなるよね、個人的にはもう一年は辛抱して見ててほしいけども
そういう要素なくしてしっかり常勝軍団にしたいから厳しい改革してるとは思う。
受け入れと賛否の可否はともかく。
次の年は最下位になったしね。1人2人の勝利よりチームで勝利の核を作るっていう
まだ過程段階だから仕方ないのかもしれん。
結果で示すしかない。そのために大型補強して攻めのドラフトができるようにということだと思うよ。
今季のPitch Value
wSL:スライダーによる失点増減の割合
3位 10.1
祖父江（D）←なるほどね
2位 10.4
山口（G）←さすがだわ
1位 11.9
青山（E）←！？！？！？！？！？
これは局面打開のスライダー人間国宝青山浩二
19年 3.82 28登板 8勝7敗
森原康平 1500万円
19年 1.97 64登板 4勝2敗
宋家豪 1500万円
19年 2.18 48登板 3勝2敗
年俸x3してやれ
私はある程度納得してるよ、結果を出すことが前提ではあるけど
ただ結果が出せなかった場合が最悪で、楽天というブランドに悪評を連ねただけでなく、
今まで築いてきた人脈始め何もかも失うハメにもなるのがリスキーだなと思ってる
仮に平石さんがチームを去れば、あれだけ重宝して育ててきた指導者を無駄にすることになるし
実際の評価は不透明だけど、せっかく一年チームを見てくれた小谷野コーチも退団しちゃう
こんな状況でオファー出された以上、もし来季Bクラスなら三木監督の留任も難しい
そんなの三木監督にも気の毒だから私は平石さん続投を望んでたけど、GMはよりリスキーな選択肢を取った、責めはしないが流石に不安にはなった
チャレンジは大事だしリスクを取ることも必要だけど、
GMがそのリスクをどこまで重く見てるのかが分からないからアンチが付くのも分かるのよ
責任とってGM辞めます、で何もかも元通りとはならないわけだから、ある意味無責任にも見えちゃう
とはいえ結果を残してくれればこんなの取り越し苦労だし、
ひとまず来季の結果が出るまでは私もGMを信じて応援していくんですけどね
これでチーム作りの基盤はできるってフロントも分かってるのになぜかそれをしないんだよ
嶋には礼節尽くしただろ
嶋の希望はうちの環境では無理なんだよ、気に入らないなら代案教えなよ
もう嶋は退団してんのに代案もクソもねーだろ
平石はまだ若いし戻ってくると信じよう
直人や青山もいるよ、大丈夫
それに嶋も絶対仙台に帰ってくるよ！そういう男だから球団の顔になれたんでしょうよ！ファンが信じないでどうする
必要なポジションにFA選手を取るのは、球団として取れる力が有るなら大いに良い事だから肯定してる。
FAで獲得した選手を切るのは許さないじゃなくって、切るにしても、もうちょっと猶予を残すやり方とかにしないと、FAでも来てくれる選手居なくなるんじゃないか？って言いたいのね。
育成に金掛けるたって、外部から招聘したコーチは短期で大勢入れ替わるし、方針の固めようが無いんじゃないかね？
また、怪我や衰えが著しかったとは言え嶋の退団も捕手(＋投手)育成に大きな影響出そうだし、作りかけては壊し、作りかけては壊しの繰返しに見えるんだよね…
応援すべきはフロントやGMじゃなくて、試合で戦うチーム(選手監督コーチ)じゃないですかね？
後、流石に来期Bクラスだからって三木監督解任はちょっとどうかと思うけど…
個人的には平石前監督懐妊も疑問だし。
出来たら監督やる人には毎年解任の可能性がある背水の陣じゃなく、腰を据えて3〜5年で強いチーム、魅力有る選手達が育つチームをフロントやGMと協力して作って欲しい。
来期勝てて嬉しいと思う反面、この喪失感は無くならないと思う。
チームを去っていく人達の未来が明るいものであることを、ただただ祈るだけや。
三木監督が歴史に残る連敗して圧倒的最下位なったり、チームが纏まらないとか、指揮官として不適切な人なら話は別ですが
嶋退団が嫌な人は嶋が聖域になってもいいって言うのか、金本見てたらそれがチームの低迷に繋がるのは明らかなの分からないのかよ
嶋は減俸をのんだで
ただ競争をさせて欲しいという要望が叶えられなかったから退団することになったんやで
別に記録が掛かったりしてる訳じゃないんだから、聖域にせずとも出番の少ない第3捕手にするか、残して希望通り競争の上で納得させて干して、兼任コーチ的に使うなどやり方は幾らでも有ったと思うがなぁ。
ま、何を言おうとも後の祭りでしかないのだが。
んな性急に屈服させようとしなさんな
時間かかるけど東北の生ぬるハァンはそれでも応援はやめないよ
ウチの2軍監督の話が浮上か。本当に守備走塁を何とかしたいようだね
誰かも書いてたわね
石井は落合と似てるって。
不様なチームにしたら最後は石井も追い出されるわよ
自分に反する者は片っ端から退団にしてオレ流にしたいだけ。って言われないよーにね
いつ頃今後のことハッキリするんやろ
嶋を指導者として囲い込みたいならば、もっと上手くやれたはず
楽天はそういうところが下手だと思う
１年ポッキリで無職にならなくて良かったわ
育成と補強は同時にやるもの
ろくに土壌整備してない痩せた土地に種を蒔いてもなにも実らないよ
中日は無いっぽいね
それがありえるんだよなぁ。タ○パがどうとかめっちゃうるさいよ。
楽天のＣＳ前に浅村さんがＳＢ倒す意気込み語った記事で
ヤフコメで西武ファンにめちゃめちゃ叩かれてたんですよね
でも蓋を開けてみたら、浅村さん一人で３戦７打点、
西武は３戦で１０点、打線全体で。
あそこで浅村さん叩いてた人たちに聞きたいですよ
西武こそＳＢ倒す気があるのかどうか
今年って大減俸されてのシーズンである意味「猶予」みたいな年だったと思うんだけどね。病気という本人ではどうにもならない要素があったにせよ、来年は37歳。病気は再発の恐れあるってなったら今回の構想外になってもしゃーないところはあると思うけど。
他の球団もFAできた選手複数年キレたらばっさりってとこあるし、別段楽天球団がまずい対応したとは思わん。外様にしろ生え抜きにしろどの球団にしろ成績出せないときられるし、FAで来てくれないことはないと思うが。
平石ファンなら知らん
選手の入れ替えが球団主導ってのはGM制しいてるところ多いし別段ひどいことでもないと思う。平石がいつ誰をあげたいと言ったのが聞き入れてもらえなかったのか気になるな。
楽天はもともと馬鹿にされてるし、正直内情よくわかってない他球団ファンの言うことなんか気にしてもしゃーない。
来年以降良い成績出してたら評価もころっと変わるしな。
コーチとしての実績を知ってるか知らないかで意見が真っ二つ
アレは辻もだけど平井本人も悪いわ
そらぶっちゃけ長距離砲が育たないこと以上に深刻な問題だからなぁ･･･
走塁が下手って、要は野球の基本がなってないってことだし
きょうの朝刊には、東北楽天取材班の全員で執筆したシーズン振り返り企画が掲載されています。なぜ平石監督が退任に至ったか、などについて書かれています。ネット掲載はない模様なので、是非紙面でご覧ください。
凄い気になる
けど仕事で関東住みになったから買えないわ…
多分平石は嶋を一軍におきたかったのに上げて貰えなかったのと、新人を石井から使えってなったのが不満で孤立して行ったみたいな河北の記事だよな。
取るに足らない相手からヒールに格上げされるだけや、気にすんな。
不安を感じる方がわからん
全部かどうかはわからんし良くないことだけどツイッターであげてる人がいて読んだぞ。
主観入りまくりのGM下げ記事だった。
池袋の宮城アンテナショップに河北新報置いてあるはず
今日は台風で休業だが
一ヶ月購読なら全販で関東でも購入できるな
奈良原は背ネームと101失策の責任で西武辞めた方のイメージしかない
うーん
平石好きだけど、一方を持ち上げて一方を下げるやり方は良くないね…
>>204
関東でも購読できるのかもうちょい調べてから決めてみるわ！
守備走塁を改革しようと本気度が伺えるよな。
2017の戦略室介入と構図は変わらずってところかな？
あの時ファンは現場可哀想が優勢だった記憶だ
読んでみたけど、今年結果を残したい平石監督と数年先を見据えて強くしたい石井GMの対立って感じの構成だった。
そしてそこに担当記者の平石擁護の感情が入ってるっていう内容。
個人的には記者の思いここの平石上げ石井下げのコメント欄を見てるみたいで萎えた
ここの民は結局ドラフトは誰に行くと思ってるの？
奥川、佐々木みたいな有名な人しか俺は分からんのやけど、初めっから野手候補に行く可能性はあるんか？と言っても高校生の石川ぐらいしか分からないけど
正直外野以外のどのポジションも層が薄い。から満遍なくじゃないか？特に先発の層は薄すぎるから投手4人くらいは指名して欲しい。もちろんチーム方針に見合ってればだけど。
ただドラ1は奥川君がいい。
そうやな、その2人は打撃のセンスは2軍ではトップレベルだから守備さえしっかりしてくれれば1軍には上がれるだろうしね。
平石が「監督は孤独だ」とかつぶやいたとか書いてんのがあからさまな平石擁護で公平さはなかったよな。
そりゃこれからのこと考えて若手起用しようって球団が方針決めてるのにそこを理解できなかったら退任になるよなって思った。
佐々木は論外、若手の死屍累々を見る限り取れてもまず育てられない
かといって奥川は取れても既存の先発がどうしようもなくて学徒動員からの藤平ルートしか見えないからなぁ…どちらにしても育成に定評あるコーチを連れてこないと大成しなさそう
高卒なら内田のケツを叩くためにも石川で行ったほうが…でもやっぱり育てられなさそうだよなぁ…
一方を持ち上げて一方を下げるやり方は
これ、神か仏か完璧超人でも無い限りは完全公平な意見とか、記事、コメントなんて書けないと思うぞ。
前任者と後任者、上司と部下(GMと監督はこっちかな)について書けば必ず書く人間の主観も入る訳だし。
今年は基本的に大社の野手が不作で特に内野手に上位候補がいないみたい
上位じゃなく下位で孫みたいにチームに貢献できる選手を取れればおいしいね
数年かけて強くしたいなら最初から複数年契約にすればいい
１年契約なら誰でも結果が欲しくなるに決まってる
双方の問題点をあげて公平に書いてる記事なんてごまんとあるでしょ。
神じゃない限りできないとかないない。
今シーズンの倍バントしそう
>三木ィ
それただのミキィやで
大変申し訳ないが平石監督懐妊は草
少しGMに批判的な記事書いただけで河北まで叩くのは草
コメント全部読んだけど感情的になってるのってむしろGM信者の方に見える
謎の力で銀次も怪我するぞあの球団は
ケアとか理屈じゃない
少しねぇw
まあGM嫌いな人にはうれしい記事だろうな。
来た来た
ファンの癖にようここまで予防線張ってネガれるな
何楽しくて野球見てんだよ
わくわくするぞ！
石井GM大先生の楽天革命にご期待下さい
まず球場をどうにかしないと。
ハムの選手は20台後半になるとみんな腰や膝のケガを抱えていることが多い。
球団も高年俸の選手を出したがるけど、選手も札幌ドームで長く試合したくはないだろう。
ヒェッ
走れるチームにするからって銀次の立ち位置が狭まるわけないだろ。助っ人の大砲持ってくるなら話は別だが、打率も残せてチャンスにも強く、守備もうまい銀次を外すってのは考えにくい。まぁ3年後とかなら分からないけど来年はまだ銀次も普通に出るでしょ。
今、北広島の新球場ボールパーク計画すすんでるから、それが完成したら札幌市に殆ど吸い上げられてた収支やら選手の足腰への負担やらガラッと改善して、より手強いチームになるかも知れんね。
楽しみだなあ
若手の体たらく見てるとネガりたくもなる
いくら二軍で無双しても一軍で結果出せなければ意味ないわ
二軍で無双してる若手ってオコエぐらいだけどな
若手じゃなければフェルナンドもいるけど
来年躍進するのか、墜落するのか…
それぞれの信者はどっちを願ってるのかな？笑
3200gヽ(・∀・)ノ
やっとミニっちがアンナの秘部から産み落とされたか！
長距離砲育ってないのは二軍のパークファクターが問題では？
ワイは肩の強い島内になってくれると思うわ
選球眼良くてパンチ力あるのが好印象や
美馬からじゃない定期
外で遊んで飛ばされてこい
うわー怖っ
石井信者やべえ
どっちもどっちだろ。お互いにあたりすぎ。
消え失せろ
何言っても消えることないんだから、自分が離れた方が早いで！
石井大先生に背く者には楽天ポイントが失効する仏罰が当たりますよ
知りません
楽天ポイント使ってないから別に。
まぁ実際、持って生まれた才能の時点で他チームと差がありすぎるのは事実だと思うわ
食料飲料水準備、浴槽に水貯めは勿論だが、スマホの充電切れが地味にキツイ
ワイも産み落とされたい！
せや！オフが短い選手たちには悪いが、
シーズン終わってもなんやかんや野球見れて
楽しめるし、来週ドラフトやし、
ファンにはあんまり休むヒマないよな笑
津/波煽りしてくる自称西武ファンにはブチ切れるくせに石井シンパはそういう煽りしてくんのな
長打も打てる銀次か近藤センパイになってくれ～
コーチ陣の育成力が求められるな
普通にファンの意見なんてGMが聞くわけない。
戦力の見極めとドラフトの戦略なんてファンが口出せないし。
何しても石井一久は叩かれる位置なんで怖いものもないから
どんどん改革するぞ
いくらFAで来ようと目の病気やっちゃったら厳しいだろ
再発してるし来年戦力とは見辛いだろ
それでもあと何年も雇い続けるのか？
言い方悪いけどそんなの枠の無駄だろ
石井はちゃんとコーチ打診もしてるし最低限の礼は尽くしてると思う
GMってそんなもんよな
みんながやりたくないことも全部やらなきゃいけないし損な役回りだと思う
會澤残留に歓喜した一部の広島ファンの妄言に決まってるよ。
眼ならどうしようもないけど彼らは病気度外視して2019年の打率と減俸したことしか
見てないから叩いてるんだよ。
現場で見てる石井一久が深刻だと判断したから後半あがれなかったのに
部分的にしか見れないファンの妄言でそういうこと言われてるとしか
石井GM推しのためか、球団フロントに目が向かないように他の球団ファンの仕業にする、最高にゲスな奴だな君は。
やっぱそうなんだ。
ワイもわからん。
「こんな扱いじゃFA誰もきてくれなくなる」って言う人もいるが、言うほど理不尽な扱いじゃないと思うけどなぁ。
嶋や平石の解任と解任理由の文書配布、その他コーチ陣の扱い、チーム改革のために仕方ない部分が有るとは言え、それらとの相乗効果で印象が悪くなる可能性は有ると思う。
平石と嶋の件は悪く思うだろうけど、文書とかコーチ陣の扱いって？？なんかまずいことしたっけ？
選手の印象は知らんけど、あの解任理由配布についての同じ記事をまとめた、他サイト見ると印象は良くないと言う意見が多数見られた。
球団としては契約だから、間違っちゃいない。それぞれ結果を出せなかったから、衰えたから平石、嶋、今江はこの様な結果に至った。
で何らおかしくないけど、あくまでも他所から客観的に見たら… って話だけど。
ただ、個人的には河北新報の記事見ると、あの文書配布は平石自身にも悪い心象を与えたのは有るのではないかと思う。
あの文書を出したのは話したことを変えられて意図が伝わらないことを懸念してだろ。たたでさえ3位なのになんで？と思われてるから慎重にやったんだと思うけど。
正直よその意見ってまず平石や嶋のことあってみてるからそんな客観的でもないと思う。
河北は今回については記者の感情が多々入ってるからちょっと……。
実際に平石がどう思ってるのかわからんが。
楽天じゃなくて浅村の評価なw
わかるわ
田舎から東京に移転してほしい
二軍成績だけ見れば中村和希の方が打率OPS上だしな
結果出してる育成がベテラン抱える枠一杯で支配下取れなかったら、競争として健全ではない気が
あと今江FA宣言後に楽天調査記事が出て、「手を挙げてくれるところがなかったらどうしようと思った」とまで言ってた
今江の件を当時の流れ見ないで、タンバとか色々言われる筋合いないやん…と思った
ややGM寄りの立場だけど、両方の立場から記事を書いている印象
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