1: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:35:04.44 ID:Subj92Hn0
完全に野球の黒歴史やろ
no title

253: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:53.67 ID:xMCrFVAop
ストレート平均球速 パ・セ

2014年 141.3 141.7
2015年 142.0 141.8
2016年 142.7 141.3
2017年 143.7 142.7
2018年 143.7 143.5
2019年 143.6 144.6
2020年 144.0 145.6

セ>パ

2021年ストレート平均球速 145.5

引用元: 2000年代の野球「球速はいらない。140そこそこでいいから制球が大事」←これwwww

2: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:35:27.97 ID:cDqZkdiDM
マダックスとかいるし

3: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:35:33.10 ID:PJmtXABxp
今は球速が全てみたいになったな

5: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:36:15.32 ID:Fyl+RFrLd
黒歴史ではないやろ
それがあって今があるんやから

7: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:37:06.98 ID:OFjAD5Lud
今もそう定期

8: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:37:31.99 ID:Subj92Hn0
千賀とかもこういう思想のせいで埋もれてたんやで
完全に黒歴史や

10: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:37:51.47 ID:Oxo9ZKKi0
2000年代の野球「筋トレはいらない。筋肉そこそこでいいから走り込みが大事」←これwwww

11: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:37:54.54 ID:Z94kNLBad
山本昌や星野とか

37: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:42:36.13 ID:E9MQthRR0
>>11
星野はコントロール良くない定期

12: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:37:58.99 ID:W4hGC9GYa
今も柳や秋山が無双してるぞ

13: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:38:24.37 ID:rcWbm0g/0
ただしパワーでねじ伏せるには160キロが必要なものとする

15: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:38:40.49 ID:a27C/w1xr
2000年代の野球「パ・リーグはいらない。視聴率そこそこでいいから巨人が大事」←これwwwwwww

完全に野球の黒歴史やろ

26: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:40:10.53 ID:Fyl+RFrLd
>>15
それは90年代まで遡るんやないか?

97: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:48:05.66 ID:/jDQujFe0
>>26
イチローおったしそこまでやろ
80年代の方がやばい

170: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:54:53.31 ID:3zL5HPN80
>>15
00年代とか堀内時代の暗黒期やん

16: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:38:42.61 ID:Yvq0guMT0
150キロそこそこでいいから制球が大事

今はもうこんな時代

89: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:47:31.31 ID:7xlD+5ex0
>>16
ほんこれ
150出て当たり前
昔の140と同じ基準

17: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:38:54.04 ID:LhA3oOiWp
今でも1.5流ぐらいにはなれるが1流は例外なく150超えてるわな

18: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:38:58.09 ID:RIrkfESbd
ワイハァン、澤村ロメロ朗希に球速こそ正義と教えてもらう

203: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:48.31 ID:HuLGQ1rad
>>18
小野「わかる」

19: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:39:03.44 ID:14FomPVd0
ミリ単位で思ったところにドンピシャで投げ込めるなら今でも140で充分だろ

21: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:39:20.76 ID:afRpSde+0
澤村が完璧にメジャーで活躍し続けてたら桑田のこと煽りまくれたんやがな

25: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:40:09.18 ID:iahxD5pYd
いうて令和こそこれやろ無理に速球投げたら壊れる時代やから質が追求されとる
違うのは球速出る選手が抑えて投げるのがええからそもそも球早くない選手は論外ってだけや

28: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:41:14.46 ID:dZdRDT02p
打たせて取るピッチング←こっちの方が黒歴史やないか?

125: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:50:27.91 ID:7xlD+5ex0
>>28
ある意味正しいやろ
打たせる事で打球の7割近くはアウトになるんやから
理に適ってると言える
それを更にアウト確率高めたのがメジャーほ内野シフトやろ

147: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:52:29.20 ID:hzclHtQXp
>>125
正しくないぞ
打たせて取るピッチングは今のMLBでもほぼ否定されてる
100%三振取れるわけじゃないから守備も対策取ろうってだけ

153: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:52:58.57 ID:OFjAD5Lud
>>147
ゴロPは普通に評価されてるわけだが

163: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:54:12.06 ID:hzclHtQXp
>>153
フロントでDIPSが常識になってるから三振取れる投手より明確に価値は低い

168: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:54:42.25 ID:OFjAD5Lud
>>163
ほぼ否定されてると言ってたのに日和ってて草

180: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:33.25 ID:hzclHtQXp
>>168
DIPS観点でゴロPも打たせて取る投球は出来ないって話だから一貫しとるぞ

209: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:56.44 ID:OFjAD5Lud
>>180
なら一個前のレスは何?

241: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:08.23 ID:hzclHtQXp
>>209
打たせて取るピッチングはほぼ無理
バットに当てられてる時点でゴロより三振の方が価値は高い
これだけの話やろ

29: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:41:32.11 ID:YyuRbL0TM
ノムスケとか?

31: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:42:03.38 ID:EcZsO9GG0
日ハムの金村のイメージ

32: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:42:11.22 ID:0pcDq2UZp
石川 内海 吉見

34: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:42:31.34 ID:PoLsOMGIr
下柳が最多勝とれた時代だからなあ

35: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:42:35.58 ID:Li4YoOs30
佐々木郎希「速球はいらない。155そこそこでいいから制球が大事」
20年経つとこうなるの怖すぎ

49: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:43:40.16 ID:a27C/w1xr
>>35
そのうち160キロそこそこでいいからとか言い出すんやろなぁ
ヤバすぎやろ

39: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:42:42.05 ID:DLzrg1iLp
菅野とかそんな感じじゃないか
あんま150とか出してなかったろ

46: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:43:27.90 ID:0pcDq2UZp
>>39
菅野は一年目は本格派だった
黒田に憧れて打ち取るピッチングとか言い始めて狂った

57: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:44:28.03 ID:DLzrg1iLp
>>46
狂ったってそこから数年が全盛期やろ

69: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:45:27.25 ID:hzclHtQXp
>>46

黒田に感化されたのは大学時代
プロ入り数年間は大学時代より球速も出てなかったし全然本格派じゃない
本格化したのは指トレした2016から

40: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:42:53.53 ID:v6BgGx7Hr
コントロール言うけど秋山が投げてる球ってガンの表示より速いやろ?

54: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:44:19.66 ID:PNCiJPRJd
>>40
ガンとは変わらんけどリリースポイントと球のキレでそれ以上に速く見せるタイプ

42: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:43:01.47 ID:cI95QAUGd
速ければ速いほど球筋が見えにくくなるしタイミングも取りづらくなるという至極当たり前の話

43: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:43:11.69 ID:cDqZkdiDM
実際は制球じゃなくて問キレだよな
上原とか別にめちゃくちゃ制球いいわけでもないし

155: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:53:20.20 ID:xse8aggL0
>>43
問キレというよりギャップなんやない?
内海とか山本昌って今日は140越えてるから打たれるとかよく言われてたやん
130のストレートで140ではよくあるくらいの回転数だからギャップで打てないけど
140のストレートで140ではよくある回転だと打てるみたいな
上原のマジカルストレートも似たようなもんちゃうんか?

44: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:43:12.17 ID:AKUB1MbOr
そのレベルの制球手に入れるよりウエイトして球速上げた方が早い

47: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:43:28.64 ID:KSa/vblbd
いうて吉見とか上原は今の時代でも通用するんちゃう?
柳とか140そこそこしか出ないのに活躍してるやん

60: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:44:39.23 ID:v6BgGx7Hr
>>47
上原はアンダースローで160キロ投げるんだよなあ

48: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:43:33.69 ID:g3clrQMm0
左投手で140そこそこで制球良いのにバッピのやつおる?

52: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:44:05.72 ID:oTaKrvpK0
今は150出しながら制球が大事やからな

55: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:44:23.32 ID:PhQese030
160キロ投げられてもストライク入らなきゃ意味ないよ

56: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:44:25.84 ID:B6FqKsa3d
実力は破格。高市を見ているとストレートの速さにどんな意味があるのだろうと思えてくる。
ボールの出所はまったく見えず、球持ちも長いので打者の動きを見て直曲球を投げ分けることも可能だろう。
さらに、すべての球種が一級品の切れ味を備えている。「これは大学レベルでは打てるはずがない」と苦笑混じりの言葉が口を突いて出てきてしまう。
コントロールも抜群によく、アウトローは“高市マジック”の基本である。
バント処理などのフィールディングもよく、クイックも実に巧妙。
この投手が1年目からプロでどのくらい勝つのか、今後、アマチュア選手の力量を図る際の目安になってくいくと思う。

68: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:45:24.95 ID:CJcUyiW1d
>>56
アマチュア選手がかわいそうになる

62: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:44:42.24 ID:KzO7BZlHM
今の方が選手の寿命短い気がするわ
太く短い

67: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:45:17.93 ID:yDvo5i+jM
>>62
出力が上がった分身体のダメージも増えたんやろな

74: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:46:18.82 ID:CJcUyiW1d
>>62
他のスポーツは競技寿命伸びてるのに逆行しとるよな
もともと野球だけ長すぎたって言われたらそうなんやが

79: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:46:42.64 ID:FDDXlNhaM
>>62
どんなに鍛えても筋繊維とかが負荷に耐えられないんやろなって思う

105: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:48:23.30 ID:E57wlsoP0
>>62
これはその通りやね
30代後半がスタメンのチームって暗黒館はんぱない

142: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:51:47.71 ID:l9QXhg5xM
>>105
シャーザー、グレインキー「言うほどか?」

65: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:45:06.65 ID:0PN9h4Kd0
でも岸なんか140で充分みたいな感じやんけ
160の球も当てられるのに140で空振りするのが面白いとこやろ

71: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:45:38.83 ID:kMgtLVr4d
松坂が片岡に155キロ投げてたのはあの頃から話題になってたやん

73: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:46:09.94 ID:H3UafoyE0
ヤクの石川とかあいつやべーやろ

75: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:46:22.60 ID:+wbyjLppd
完全に間違いでは無いけど
140で抑えられる制球身に付けるよりストレート速くする方が簡単だと分かる前の考え方やね
球速は才能制球は努力だと思われてたけど実は逆だった

77: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:46:34.35 ID:o0vU8K5TM
今贔屓に18歳のカツオと藤浪どっち欲しいって言われたらカツオ選ぶやろ

84: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:47:07.25 ID:K8tVX2Tp0
野茂ってめちゃくちゃ速いイメージあったけどそうでもなかったんやな意外や

100: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:48:10.67 ID:CJcUyiW1d
>>84
ノビが凄まじいだけやなあれは

87: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:47:27.11 ID:ybQaztuAM
2006年頃はWBCで上原とかが抑えてるのみて制球良いピッチャーが1番だわって思ってた

92: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:47:42.42 ID:GUFpIdlGd
高市俊って最速135kmで新人王取ったのすごいよな
2年目から消えたけど

159: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:53:50.44 ID:yFdPAbIS0
>>92
誰と勘違いしてるんや

96: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:47:58.67 ID:71gFnl94p
メジャー今年なんか速いだけのノーコンより特別速くないけど四球出さん奴のが良いとか言われてなかった?ガチガチにシフトするから

118: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:49:33.24 ID:Qc5XE6930
>>96
エンゼルスの糞ピッチャー陣なんて何回押し出しやったか分からんしな
強いチームは皆んな制球ええね

98: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:48:07.56 ID:ckDUAgPZ0
2000年代のMLB「フォーシームは必要ない、ツーシームが最強」

現在のMLB「やっぱフォーシーム最強だわ」

108: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:48:41.13 ID:OFjAD5Lud
>>98
2000年代でもフォーシームは普通に投げられてる定期

106: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:48:30.45 ID:EQT/2FA7d
日本「球速は才能。制球は後からつく」
メジャー「制球は才能。球速は後からつく」

どっちが正しいんや?

127: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:50:34.19 ID:PhQese030
>>106
制球は良くなる見通しが立たんからなあ
どんだけ投げ込んでもあかんやつはあかんし
球速は筋力付ければ上がるから単純や

130: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:50:54.37 ID:4vLhEbU6r
>>106
後者
ソースはソフトバンク投手陣

131: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:50:57.48 ID:Qc5XE6930
>>106
制球が才能やろ

151: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:52:39.04 ID:zF9BbhRnp
>>131
青柳秋山見てると制球も努力である程度なんとかなるとは思う

334: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:09:47.73 ID:KuVqf+Yw0
>>151
と言うか球速上げる為の身体の使い方は分かってコントロールする為の身体の使い方が分からないわけないから才能かと言われると微妙や
単純に球速出すより、球速維持したままそれを制御するのが難しいってだけで、才能とかでなく難易度の問題やと思う

355: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:12:33.57 ID:lmokUXjor
>>334
筋トレやったりすれば球は速なるやん
メソッドがある程度確立されてると言うか
でも制球は感覚的な部分が大きいから意図的に鍛えるの難しいんやろ

369: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:54.99 ID:Qc5XE6930
>>355
数センチとか数ミリの世界やからな
そこを技術として伝えるのは不可能やろうね

389: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:15:40.40 ID:rWOMTCHOd
>>355
球速かてちゃんと制球出来る範囲で伸ばすもんやからそんな単純な話しちゃうよ
そらスピードガンコンテストに出るだけならひたすら筋トレでええが

404: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:17:19.53 ID:lmokUXjor
>>389
それはそやけどある程度何すればええかは分かりやすいやろ

364: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:16.36 ID:VmQo4Ei20
>>334
プロに入ってまずピッチャーはノーコンになるか遅くなるからしいからな
ストライクゾーンが狭くなるのに打たれるゾーンは広くなるからストライクに入れようとすれば遅くなるし今まで通りに投げればノーコンに分類されるとか

134: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:51:11.61 ID:hzclHtQXp
>>106
球速は伸ばせるけど身体が耐えられるかどうかは才能や
制球は鍛える方式が固まってないだけでその内発見されたら皆コントロール良くなると思うで

137: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:51:26.30 ID:OFjAD5Lud
>>106
程度によるに決まってるよね
鍛えたところで160出せるやつ何人おる?

139: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:51:37.63 ID:EjPT/oZl0
>>106
制球が破綻してて改善できた例ってあんましらんな
やろうとすると球速落ちてバッピになるイメージ

218: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:42.82 ID:xEXNpKTq0
>>106
どっちも才能によって上限があるやろ
どこまで上限に近づけるかが努力

360: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:06.36 ID:J0HeQVUka
>>106
そら向こうの黒人共は鍛えりゃそれだけ球速出るやろ
日本人で160キロ投げるのは才能なきゃ無理
よってどっちも正しい

405: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:17:33.85 ID:/m8d8ahyM
>>360
昔は150は才能なきゃ無理って言われてたんだよなあ

386: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:15:33.37 ID:O2IFdzSq0
>>106
メジャーもコントロールは才能とは言ってないで
バウアーも千賀の投球をちょっとみただけで千賀がコントロールが悪くなるフォームだってことを指摘してたしな

結局はコントロールはフォームに起因する

109: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:48:41.20 ID:M0UpHdgL0
でもコントロールは大事やろ
日本でもメジャーでも良い選手が結果出してる時ってコントロールええ時やし
なお球速は150近くは欲しい模様

112: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:49:08.77 ID:X/XqVeY5M
青柳別に150km出ないけど13勝してるぞ

114: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:49:16.56 ID:a27C/w1xr
問キレ わかる
球持ち わからんでもない
投げっぷり←これwwwwwww

132: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:50:58.40 ID:c9uMVidR0
>>114
藤嶋とかいう皆が口を揃えて「投げっぷりがいい」以外何も言わない謎の投手

337: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:10:07.13 ID:fee6P1D30
>>114
巨人の畠も投げっぷりタイプやな

345: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:11:29.46 ID:5Av8UQya0
>>114
二松学舎の秋山くんの投げっぷりwww
プロで投げてる絵しか浮かばなかったわ

357: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:12:54.71 ID:IjXCQuHt0
>>114
投げっぷりとかいう打者を抑える事に何が作用してるのかわからん謎指標

365: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:20.31 ID:OFjAD5Lud
>>357
勢いがあるから初見殺しできる

115: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:49:22.59 ID:kMgtLVr4d
柳タイプの投手なんて野村祐輔もそれこそそうやし
柳の前からおるやん

120: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:49:34.75 ID:vroGKgwi0
阪神 秋山 平均球速137キロw

昭和時代かな?

no title

141: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:51:46.38 ID:PhQese030
>>120
スアレスヤバすぎる

152: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:52:48.40 ID:a27C/w1xr
>>120
藤浪は惜しいな
抜けグセさえ無ければメジャー行ってたろうに

185: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:41.67 ID:q4z0Mrntr
>>152
こいつが許されてるから
藤浪もメジャーに行けば
no title

no title

no title

no title

199: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:25.40 ID:PhQese030
>>185
こいつはサイドスローでそんなボール速くないからな
藤浪は速いからやばい

162: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:54:06.22 ID:q4z0Mrntr
>>120
スアレスの平均球速157キロなんて
メジャーでもトップレベル?

186: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:45.22 ID:NLAxci420
>>120
アホンダラって珠速いんだな

230: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:59:11.63 ID:vqY/kcnj0
>>186
この球速帯で安定してストライク投げれるけど緩急が効かんからなアルカンタラ
スライダーもスプリットも速いやつやし
チェンジアップをしっかり投げ切れるようになればもっとやれる

122: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:49:46.37 ID:B+A+vPjfa
こういう話ってフォームの事は触れられんよな

123: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:49:53.39 ID:l9QXhg5xM
グレインキーが90マイル位で頑張ってるやん

154: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:53:16.11 ID:Oxo9ZKKi0
>>123
4シーム、シンカー、チェンジアップ、スライダーを80マイル後半の球速帯で投げられるからな

126: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:50:28.22 ID:h5nbF3CA0
ノーコンじゃ意味ないってのは大昔から変わらん

149: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:52:33.16 ID:Qc5XE6930
>>126
打者でいうと振ってもバットに擦りもせん奴やからね
センスない奴や

160: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:53:51.25 ID:c9uMVidR0
>>126
石井一久は古田がリード諦めるレベルから成長しないままメジャー行ったぞ

184: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:39.12 ID:yFdPAbIS0
>>160
追い込めば三振取れる変化球持ってるとノーコンでもどうにかなる印象

129: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:50:48.43 ID:B9pEOno2a
今の時代リリーフで150出ないと遅いなと思ってしまう地獄

133: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:51:05.03 ID:322bBCjlp
ヤクルトの石川は精密機械とは言えないけどそれなりのコントロール、変化球、スピードで抑えてるし
大事なのは投球術だったりするんじゃねーの?
スピードコントロールも大事だけど

148: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:52:32.83 ID:5IojjfsFd
>>133
カツオは腕の振りが大体同じやからな

135: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:51:11.72 ID:I8TivXUg0
マークバーリーとかストレートは140km位で代名詞になるような特別な球種もないけど
多数の変化球を丁寧に低めに集めて打たせて取るピッチングで
14年連続200イニング(15年目は198イニング)、15年連続2桁勝利、ノーノー1回、完全試合1回やから
制球と駆け引きが化け物レベルならMLBでも全然やれる
2015年引退やからそれほど昔でもない

138: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:51:34.01 ID:SxnhpdM20
140くらいでいいマンは今は最近のスピードガン甘いマンに進化しとるから問題ない

144: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:52:01.70 ID:YQ8yo7YQr
言うて制球ゴミPは修正不可やし見ててかなりキツイわ

157: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:53:31.98 ID:yDvo5i+jM
奥川佐々木の台頭でようやく高卒投手の育成法は固まったからな

藤浪はこいつらの犠牲になったんや

158: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:53:44.61 ID:afRpSde+0
ストレート球速MAX130キロしか出せないけど1mmも狂わず狙ったところに好きな球投げられる投手

ほしいか?

166: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:54:28.09 ID:a27C/w1xr
>>158
バッピで欲しいわ

169: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:54:45.36 ID:Qc5XE6930
>>158
そんな天才おったら間違いなく野球史塗り替えるぞ

177: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:30.10 ID:zF9BbhRnp
>>158
西みたいに判定でイライラして自滅しそうやな

299: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:05:52.39 ID:5jS0MEbGa
>>158
強化版石川かな

321: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:08:10.68 ID:YFNhkL8Ca
>>158
アンダースローならメジャーでも天下取れるわ

322: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:08:21.90 ID:ViT+YagA0
>>158
変化球次第やけど活躍はできなそうやな

323: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:08:26.23 ID:AKUB1MbOr
>>158
ぶっちゃけゾーンに来れば打てるんやから変化球ないなら余裕で打てるやろ

341: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:11:11.31 ID:Mkva/KA1d
>>158
それに近いのが稲尾と北別府やろ

165: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:54:17.34 ID:jCXPk5J+0
まあ実際制球出来てれば150投げんでも抑えられるやろ
球速伸ばすのはコントロール完璧にするより方法分かりやすいからそっち選ぶ選手が多いだけで

167: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:54:29.66 ID:kjD0+Emed
2020年代の野球「右打ちやゴロは要らない。パワームキムキでとにかくフライを上げることが大事」

174: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:03.43 ID:Oxo9ZKKi0
>>167
「バレル」な

172: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:02.63 ID:Kzxyw4OA0
まあ秋山はコントロールだけじゃなくてキレのいいカーブもあるしな
さすがにあの球速で変化球しょぼいといくらコントロール良くても無理や

197: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:08.73 ID:OFjAD5Lud
>>172
球早くてもコントロール良くても変化球ゴミなら無理
最低限ストライク取れるくらいの変化球1つか2つは速球派だろうがコントロールタイプだろうが必須

173: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:02.82 ID:hLwHoqxI0
2000年代っていまも2000年代やんけ

176: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:12.62 ID:moQPgvN90
テレビのやつみたいな9分割の投げ分けなんか無理って言ってたな
小宮山クラスで4分割やってな

178: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:31.96 ID:rj7zv1e10
桑田「スピードガンは今捨ててください」

179: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:32.52 ID:t5wdO/JaM
メジャー行く前の松坂って絶対平均球速そこまでないやろ?
ガキの頃見てて全然150出さんやんって思いながら見てた
大体145とかその辺やったな

181: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:33.75 ID:yGcYUkDKr
三浦とかも制球タイプじゃん
制球は大事だよ

195: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:00.74 ID:5IojjfsFd
>>181
猫の浜屋みたいな突発性乱調癖が無ければ多少ノーコンの方が打ちづらいぞ

183: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:55:37.88 ID:pcLTL8thM
球威ないとコースついても普通に打たれるからな
ボール球でも打たれる時は打たれるし

196: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:02.39 ID:Qc5XE6930
>>183
コントロールあれば打たせにいって打ち取るんやで
吉見とかまさにそのタイプや

206: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:52.80 ID:pcLTL8thM
>>196
吉見もそこまで遅くないし怪我して球速下がってからはバッピやったやん

219: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:43.39 ID:OFjAD5Lud
>>206
吉見が打たれるのは変化球高めに浮くパターンだぞ

248: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:30.20 ID:pcLTL8thM
>>219
甘くなったら打たれやすいのは吉見に限らんやろ

263: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:02:06.95 ID:OFjAD5Lud
>>248
怪我した結果コントロールが劣化したという話し

290: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:04:34.49 ID:pcLTL8thM
>>263
球速ならまだしもコントロール劣化することは少ないと思うけどね

296: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:05:20.11 ID:OFjAD5Lud
>>290
肩肘やれば感覚変わるんだから劣化しても全くおかしくない

187: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:56:06.90 ID:ulMiaJeKd
でも長生きしてるのは例外なくそういう投手だよね

194: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:00.72 ID:pcLTL8thM
>>187
速球派の方が長生きやろ
技巧派が球速落ちたら終わる

220: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:43.56 ID:ulMiaJeKd
>>194
速球派が急速落ちたら何も残らないじゃん

258: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:01:29.00 ID:pcLTL8thM
>>220
技巧派にチェンジする奴多いやろ
下柳とか

252: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:50.90 ID:rWOMTCHOd
>>194
石井とか五十嵐とか若い頃は脳筋やったのに晩年はくっそ器用な投球してたな

366: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:22.17 ID:KuVqf+Yw0
>>252
何気に松坂もカムバック賞取った年は完全に軟投派やったしな

189: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:56:23.37 ID:t/1i3n92a
130キロ代でプロを渡り歩いた斎藤佑樹がいるんだが

198: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:16.27 ID:yVBnoR8n0
ゴロ率が高い投手は評価されるんやないの?
今はフライ打ちたい打者が増えたんやし

225: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:53.44 ID:hzclHtQXp
>>198
三振と四球が最優先で、両方同じ水準ならゴロは多いほうがいい
これを勘違いしてゴロ率を優先して失敗したMLB球団がある

238: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:00.09 ID:yFdPAbIS0
>>225
マ?

267: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:02:26.09 ID:hzclHtQXp
>>238
クアーズで有名なロッキーズや

200: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:34.12 ID:l6VVM8zn0
若松二桁勝った時は球速出てたんやろか

201: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:44.67 ID:CdpTGhY60
コントロール身につけるより球早くするほうが簡単じゃん
速くするだけなら

202: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:44.66 ID:3ulWPpF70
結局球速とコントロール両方求めないとダメって結論になったからセーフ

215: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:20.34 ID:pcLTL8thM
>>202
千賀で論破ですわ

221: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:45.72 ID:Qc5XE6930
>>202
まあメジャーやとデグロムとかがそれか
日本人投手では現実的やないけどな

257: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:01:21.31 ID:OFjAD5Lud
>>221
デグロムはストレート真ん中付近に投げてるけどファールになるから気にならんだけで甘いボールは投げてる
スライダーは間違えない

283: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:04:09.06 ID:rWOMTCHOd
>>221
デグロムはさすがに異次元としても向こうで通用してる日本メジャーリーガーは球速と制球をある程度両立してる奴ばっかやろ

303: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:06:26.91 ID:Qc5XE6930
>>283
ダルや野茂みたいにメジャーで通用する人達は野球史に残るピッチャーやからね
そら両方持っとるよ
この先NPBがそのレベルまで底上げされるとはちと思えんな

204: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:49.29 ID:agjobP4Y0
中村勝って激遅なのにhop−upさせて三振取ってたからな

205: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:49.74 ID:kvaKQ01O0
左だと今でもそれでいけるんやけどな
右は150近くないと
びたびたな変化球5種はないときついね

223: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:48.46 ID:PhQese030
>>205
西とかは左右の揺さぶりだけでやってるイメージ

207: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:55.61 ID:AKUB1MbOr
和田のストレートとか頭おかしいしやっぱいかにタイミング外すかやな

210: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:57:59.92 ID:d+1Ro7Jhd
藤浪は不思議やな
速いだけやなくて左にはカットもあるし右にはライジングシュートと打者を殺す決め球も持ってるのに

211: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:03.94 ID:pfOQrJCh0
贔屓に欲しいか?
no title

260: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:01:56.26 ID:0jL8HIzY0
>>211
オリ変がどの程度通用するかによるけど球種少ないし1回ランナー出したらダラダラ点取られるやつやろこれ

212: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:08.90 ID:DGtc2gyM0
今はもう緩急の時代や
タイミング外せる球種持ってるかどうかに全てがかかってる

232: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:59:22.25 ID:pcLTL8thM
>>212
山本由伸とか千賀とか別に緩急つけないやん
柳もカーブ投げなくなったし

247: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:28.75 ID:5IojjfsFd
>>232
千賀はゴリ押しタイプだが山本由伸はエグいカーブ投げるやろ

274: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:15.96 ID:pcLTL8thM
>>247
山本由伸のカーブは緩急つける感じじゃなくて空振りとるパワーカーブみたいなボールやん

273: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:13.57 ID:OFjAD5Lud
>>232
何で120キロ台のカーブがあるのに緩急ないと思うのかわからん
他140超えてるんだから明らかに浮いてる球種やん

213: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:09.26 ID:q4z0Mrntr
カツオみたいに
この打者アウトコース狙ってるなと思ったらアウトコースにシンカー投げたら食い付いて空振り

理想的

216: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:24.65 ID:VmQo4Ei20
でも岸とかなんかそこそこに抑えるしな
和田は最近はアカンけど左とはいえ何年も140そこそこでローテ維持してた
菅野だって150とかそこらっしょ それで完投何回もするの当たり前だったし
どういう理屈なのかわからんわこういう投手

217: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:39.27 ID:B9pEOno2a
球威なくなると打たれるのは野村祐輔で実証済みや

239: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:02.86 ID:Qc5XE6930
>>217
山本昌渡辺俊介
はい論破

266: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:02:22.44 ID:B9pEOno2a
>>239
野村祐輔比やで?
つまりストレートが劣化すると変化球も活かせなくなるってことや

222: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:47.22 ID:MSU0tjZ30
2020年代の野球「球速はいらない。150そこそこでいいから制球が大事」

こうなっただけやろただ

224: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:52.21 ID:V8WuM4T80
昔の指導者
「打ち上げるな!ゴロを転がせ!」
「とにかく低めだ!ゴロを打たせろ!」

言ってておかしいと思わんかったんかな?

234: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:59:31.68 ID:l68qrx3BM
>>224
頭中日ドラゴンズかよ

243: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:11.06 ID:PhQese030
>>224
低めに投げるのは長打を打たれへんためやろ

226: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:58:54.53 ID:agjobP4Y0
大谷の出現から雰囲気変わったよな
150中盤出す投手が増えてきた

240: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:04.65 ID:l6VVM8zn0
>>226
内川だけは150も160も変わらん的な事言ってたな

291: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:04:49.02 ID:religXcw0
>>240
今では140km以上出されると弱いゴロしか打てなくなるの悲しすぎ

227: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:59:00.76 ID:AKUB1MbOr
巨人で少し前までプロスペクト扱いされてた横川がアレやからなよほど今日な選手以外は150目指さなあかんわ

228: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:59:02.61 ID:lH6Q/DMKd
今もそうやろ
球速なんて二の次や
ちな鷹

231: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:59:18.34 ID:CdpTGhY60
藤浪が打たれる理由は簡単よ
ストライクが入らないからや

235: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:59:42.23 ID:lWHUa2Cs0
2021-10-19 公式戦
ソフトバンク・千賀 滉大 7.0回 106球 0 失点
被安打:1 奪三振:7 与四球:4 与死球:0
最速:158km/h ストレート平均:153.5km/h
#プロ野球 #sbhawks #hawks_bst
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

236: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 17:59:50.63 ID:jG+eKLvMd
160kmのストレート
140kmのスライダー
120kmのフォーク
100kmのフォーク
80kmのカーブ

これがあれば無双出来るよ

242: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:09.39 ID:MSU0tjZ30
阪神秋山と広島九里以外に
投げてるときの顔は速球派なのに球速ない男誰や?

244: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:15.28 ID:3YFheen6M
昔は140出れば速球派だったらしいな
いつか200出す奴とか出てくるのかな

246: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:26.08 ID:RmKJJlk6p
今のメジャー「変化量多くて球速速いピッチャーが最強」

小学生のパワプロやん

279: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:44.21 ID:q4z0Mrntr
>>246
松ヤニ最強

249: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:00:31.94 ID:bKOdqD8u0
辛島とかあの球速馬鹿のパでよく抑えてたわ

272: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:03.17 ID:2wrfRlXB0
>>253
つか平均こんな上がったんか
さすがにもう日本人では限界かな球速

255: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:01:09.63 ID:iEQdwtdH0
苑田「150出るノーコン集めたら何人かは制球改善して投手王国になるんじゃね?」

結果どうなったと思う?
やっぱり球速<制球やろ

264: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:02:08.63 ID:yVBnoR8n0
>>255
コントロールが良くないなら速球+決め球が良くないとあかんね…

256: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:01:11.69 ID:84Ci7XPJ0
球速もあってコントロールも良ければ良いのでは?🤔

259: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:01:38.63 ID:VmQo4Ei20
日本人が何故か打てない系の投手って外人は平気で打つんだよな
何が違うんやろ

271: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:02:59.67 ID:Qc5XE6930
>>259
単にバットがとどくとかちゃう?
外の難しい球とか上手く打ちよるからなあいつら

285: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:04:13.86 ID:bInmQCTOr
>>259
そういやアダムジョーンズって外国人投手にはクソ強かったよな

268: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:02:32.90 ID:3cyGkd3H0
150をコースに入れられないPは失格
これやぞ

270: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:02:46.79 ID:moQPgvN90
言うほど藤浪悪いか?
外一辺倒やぞ?
no title

278: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:40.43 ID:VmQo4Ei20
>>270
最悪にタチが悪いわコイツ
卑怯者でしかない

298: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:05:45.81 ID:bInmQCTOr
>>278
こいつは自分が阪神ファンに護られてることを認識してるとしか思えん

287: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:04:18.20 ID:hY1mMGeMr
>>270
不穏な緑色

292: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:04:54.88 ID:USPwcw06a
>>270
他のノーコンと違いすぎるしサイン出とるやろ

294: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:05:03.51 ID:EJec+MM30
>>270
右打者のストレートは外角低めしか要求しないからな
それでもすっぽ抜けて打者の頭部にいくけど

295: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:05:14.26 ID:lmokUXjor
>>270
そもそも藤浪側がビビって外角にしか投げられへんのよな

297: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:05:31.80 ID:bKOdqD8u0
>>270
インは頭部で怖がらせてアウトに基本投げ込むとか昭和かよ

275: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:16.30 ID:yVBnoR8n0
つまり最速150出ない変化球制球そこそこの投手が淘汰された…ってコト!?

277: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:38.77 ID:hY1mMGeMr
>>275
めちゃくちゃ打たれそう

276: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:38.72 ID:MSU0tjZ30
具体的な球速は人によるけど、
真っ直ぐ遅くなって、変化球待たれて真っ直ぐ捌かれるようになると死ぬな

山本昌とか和田とか特殊な速球派(球は早くない)はわけわからんわ

281: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:50.46 ID:i/Sz8OYV0
球速いノーコンが制球求めたら球遅いノーコンになるケースあるよね

282: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:03:51.74 ID:gJfk/Ess0
変化球
制球
球速

重要な要素の中で球速上げるのが一番簡単でコスパいいから球速が正義になるんだろうな
変化球とコントロール良くするのは難しすぎる

293: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:05:01.56 ID:PhQese030
>>282
変化球に至っては新しいボール覚えたら他が劣化するとかもありえるからな

284: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:04:13.67 ID:36Da1TPk0
現代の野球「球速はいらない。150そこそこでいいから制球が大事」←こうなっただけだぞ

304: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:06:30.08 ID:ByOdn6dyM
>>284
逆やろ
ストライクはいる程度のコントロールに豪速球や

288: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:04:22.18 ID:lWHUa2Cs0
10試合以上先発登板した投手のストレート平均

154.2 千賀滉大(ソ)
152.4 佐々木朗希(ロ)
152.0 山本由伸(オ)
151.2 ロメロ(D)
151.2 バーヘイゲン(日)
151.0 マルティネス(ソ)
150.9 スアレス(ヤ)
150.6 ロドリゲス(中)
150.5 今井達也(西)
149.5 則本昂大(楽)
148.2 森下暢仁(広)

301: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:06:16.78 ID:vaIVNwnf0
>>288
正直これはスピードガンの違いやと思うで
今のガンは昔のより4~5キロ甘い

310: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:07:25.54 ID:v6BgGx7Hr
>>301
まあ正確な数値に近づいた結果ちゃうかな

328: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:08:51.94 ID:rWOMTCHOd
>>310
昔はメジャーに行くだけで球速爆上がりするって言われてたが、単純に日本のガンが辛すぎただけなんやろね

353: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:12:16.59 ID:vaIVNwnf0
>>310
せやね 精度が上がった結果球速表示は上がった

314: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:07:56.28 ID:00p17V/Ka
>>301
今とか昔とかどこ見たら出てくんねん

315: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:07:56.70 ID:religXcw0
>>301
甘いって言い方するやつ未だにおるよな
昔が辛い やろ
なんで技術が未発達の誤計測が基準やねん

331: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:09:40.02 ID:5jS0MEbGa
>>301
ガンがゴミ糞でトラックマンが正確なだけだぞ

302: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:06:18.41 ID:CdpTGhY60
>>288
山本ってマジダルみたいだな

326: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:08:41.73 ID:VmQo4Ei20
>>288
勝ち負けは別にして1試合の被安打数は少ないピッチャーばっかりだな

300: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:06:07.01 ID:YjZGFzE8a
その代わり肩肘ぶっ壊す奴増えとるしそろそろ人間の限界に近づいとるやろ
昔完投が多かったのはそういう事情もあるんやろな

307: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:06:55.95 ID:IjXCQuHt0
>>300
佐々木とか見てるとやっぱり負担は感じるな

305: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:06:36.14 ID:vroGKgwi0
150キロ←ノーコン
決め球がある変化球(フォーク)

これでメジャーに行った野茂英雄

313: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:07:45.94 ID:o7VddPR80
実際150キロ以上投げれば被打率がグッと下がるし

316: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:07:57.10 ID:X+j6Zvuea
球速はある程度上げれるけどコントロールが劇的によくなることってあるんやろか

325: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:08:35.80 ID:Nfs6A3cE0
>>316
いっぱいあるやん
球速上がる方が少ないわ

347: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:11:33.27 ID:VmQo4Ei20
>>325
ソフトバンクのコーチは球速上げるのは簡単 コントロールを身に着けさせるのが難しいって言って実際に急激な球速の上昇させてるな
何か確立された手法が発見されたんやろな

368: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:38.17 ID:Nfs6A3cE0
>>347
ソフトバンクは単純にたくさん選手とってウェイトさせるからでしょ
育成で高校生とって体作れば多少伸びるけどある程度体できてから伸びることはほぼない

400: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:17:00.88 ID:VmQo4Ei20
>>368
千賀が最速155くらいから突然161キロ投げ始めたの知らんのか
ウェイトさせるからとかそんな単純な話なら大卒投手ならそんな伸びしろ残ってないわ

371: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:57.74 ID:religXcw0
>>325
ソフトバンク勢は育成でもみんな10kmくらい上がってるぞエアプ

387: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:15:34.74 ID:Nfs6A3cE0
>>371
みんな10キロは盛りすぎ
そこまでは千賀ぐらいやろ

319: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:08:02.03 ID:gtiMIr8Cr
平均150以上はメジャー行け

327: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:08:43.36 ID:tO6lQyKO0
桑田「150キロはいらない。アウトローに決められるコントロールがあればいい」

なお、そんなコントロールは身につかない模様

330: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:09:29.91 ID:PhQese030
>>327
桑田はセンス人間やからな

333: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:09:47.26 ID:5IojjfsFd
>>327
コントロールあるやんけ

350: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:12:11.35 ID:rWOMTCHOd
>>333
いうてアウトローにビシビシ決める投球なんてしてなかったで

335: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:09:51.27 ID:JIMQcv2T0
江川の全盛期って今のスピードガンで測ると何キロやと思う?

348: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:11:51.97 ID:Qc5XE6930
>>335
江川って高校時代が全盛期らしいからな
対戦した篠塚とかはプロと比べても当時の江川が一番速い言うとるから150後半ぐらいちゃう?

363: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:14.63 ID:vaIVNwnf0
>>335
150キロくらいでスピン量がものすごいんちゃうかな

338: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:10:17.53 ID:fwTXDW5Br
ここ数年で平均球速アップして
打者も150キロ慣れた
no title

342: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:11:15.09 ID:OFjAD5Lud
>>338
スピードガンとその他で球速変わるんやから全然当てにならん
流石に速くはなってるだろうが

362: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:13.47 ID:fwTXDW5Br
>>342
日本がスピードガン時代にいった
マエケン、田中将大はメジャー行っても球速同じだし、帰って来た田中将大も同じだろw

374: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:14:07.50 ID:rDFJX3pN0
>>342
>>362
ガンとスタットキャストで統計上2キロくらい違うって聞いたで

339: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:10:34.34 ID:0QHT1+eba
結局日本人最高の投手は大谷になったからな

大谷のストレートとは打たれるとかなんとか言われてたけど結局最後にものを言うのは球速や

343: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:11:19.73 ID:3cyGkd3H0
正直レベルは今が一番高いやろ

351: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:12:12.16 ID:lydktzG/r
>>343
それはまあ当然よ

349: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:11:53.26 ID:kVDSke+Bx
1980年代の山本昌「投手はコントロールが大事」
1990年代の山本昌「投手はコントロールが大事」
2000年代の山本昌「投手はコントロールが大事」
2010年代の山本昌「投手はコントロールが大事」

376: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:14:16.49 ID:EjPT/oZl0
>>349
山本昌「自分は速球派の投手」

352: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:12:15.50 ID:0QHT1+eba
つーか菅野もコントロール重視で球速はそんなにみたいなイメージあるけどあいつ普通に球速早いしな

379: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:14:51.04 ID:Nfs6A3cE0
>>352
球速落ちたら普通に打たれたからな

354: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:12:18.98 ID:XPocml+B0
メジャーやってウィーバーみたいなのもいたし

356: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:12:40.56 ID:5jS0MEbGa
球速上げる方法はソフトバンクやと体系化されてるっぽいな
コントロール上げる方法はまだ体系化されてないからとりあえず球速上げる投手が多いんやろ

358: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:02.27 ID:nXjmr4/80
澤村ひ十分通用してないか?
コロナで休み無ければ崩れてたかもしれんが50試合登板して防御率もそこそこやろ

370: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:55.58 ID:O2IFdzSq0
桑田の投球ほんますこ
投手の理想系にすら感じる

372: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:13:59.52 ID:lydktzG/r
NPB独自の魔球だった加速するストレートが失われたのは痛い

384: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:15:12.79 ID:hY1mMGeMr
>>372
鶴岡のミットありきやぞ

375: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:14:10.65 ID:b34c7dZR0
MLBKBOに比べて日本の球速は上がってないと聞くが

380: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:15:02.28 ID:pAeHbpyk0
北別府とかいう黒歴史

402: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:17:13.71 ID:Mkva/KA1d
>>380
投手コーチ北別府「何で君らはキャッチャーの構えたミットに投げるという簡単なことが出来ないんだい」

381: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:15:02.34 ID:0QHT1+eba
でもやっぱまっすぐ!はやい!うてない!
これが1番かっこいいよ

385: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:15:15.14 ID:tRNlpslb0
ヤクルト石川がコントロールと投球術で生き残ってるから
130km代でも制球有ればなんとかなるなる

388: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:15:35.81 ID:pmdFP8TCr
室伏広治が野球してないのに
150キロ近く投げれるから
やっぱり筋力トレーニングで球速あがる

390: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:16:04.53 ID:ymdKk+hid
速ければエエってモノでも無いやろうし
キレとコントロール重視でそれに加えて速さがあれば完璧って感じのイメージ

392: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:16:20.32 ID:+MFki2ESM
2010年代に山本昌ノーヒットノーラン←これ言えば黙る模様

394: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:16:49.43 ID:vaIVNwnf0
ソフトバンクは恵体の高校生とりまくってるからやろ
もともと球速が上がりそうなのを青田買いしとるんや

395: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:16:53.66 ID:RJvH9APG0
今のルールでの人間の球速の限界ってどのぐらいなんやろな
それによってはワイが死ぬ頃には150キロで軟投派とか言われてる未来もあり得るか

396: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:16:53.93 ID:c4V0ymVt0
一年目濱口や三年目若松考えると

きっしょい変化球と140キロのストレートがあれば一年くらいはようやれるで

397: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:16:55.14 ID:EjFf7xc7p
コーディエが投手の完成系だった…?

398: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:16:58.33 ID:0QHT1+eba
大谷怪我あってからブチギレ投法やめたの悲しい
大谷のヤケクソモード好きなのに

それでも100マイル普通に出すから凄いんだけどさ
またヤケクソモードの大谷が見たい

399: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:16:58.81 ID:AKUB1MbOr
山本昌とかフォームが特殊すぎて参考ならんわ

401: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:17:09.37 ID:rwz2SBvIp
昔の投手はレベルが低い
つまり80年代の投手と投げあった山本昌と投げあった2010年の投手はレベルが低い…と

403: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:17:16.76 ID:bInmQCTOr
コントロールが劣化するってどういうロジックなんだろうな
高卒ルーキー~2年目の唐川のコントロールは凄まじかった
マジで競技の破壊者になると思ってたわ

406: 風吹けば狗鷲 2021/10/21(木) 18:17:36.52 ID:PLrMQ1Gad
140ちょいしか出ないのに勝ってるやつが謎に多い球団

阪神